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https://www.separatistas.hol.es
https://www.lagrancorrupcion.blogspot.com

Saludos a todos.

https://pensarhispanico.blogspot.com.es/2012/10/12-octubre-barcelona.html

Efectivamente, hay nos vemos...si te piensas que el estado va ha permitir que Cataluña se independice, después el Pais Vasco, Canarias, Andalucia, Galicia...y aprovechando el desconcierto, Marruecos se quede con Ceuta y Melilla...entonces es que estais tocados en el cerebro...majetaaa!!!

No tengas la menor duda............Adeu .espanya adeu

No te lo crees ni tu.

tu est una traidora catalufa si tindreu un pais pero al sahara polaca visca cataluña española

morat ja rata fastigosa, només et mereixes que et tractem com ens tractes a nosaltres: amb insults

visca Espanya !!!! Tos som espanyols !!! Palamos gerona sempre espanyola!!!! No ens fa falta patricinar tan i.tan i tan com feu vosaltres!!! Nosaltres el 12 octubre sortim amb el cor !!! Visca espanya ara i sempre i yo soc tan catala com vosaltres renegats!!!!!! catalunya es d tots els catalans i espanyols tots som Españaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!

soc catalana i espanyola,, i sé que no estic sola, som molts els catalans que volem continuar siguent espanyols . Jo no utilitzarè la frase "No tinc po" m'indigna que una frase que va sortir espontaneament en un moment tant complicat s'utilitza ara i que els que ho diuen s'escuden posant criatures pel davant tancant-se en escoles amb la mainada a dins

Amb tot el respecte del món.
No vaig néixer a Catalunya però soc fill de pares Catalans.
No odio Espanya ni odio els Espanyols.
Però si odio les injustícies, tan de una vanda com de l’altre.
Per tant, jo penso que lo millor per Catalunya es la independència i tots tan amics com sempre! Cada qual a casa seva i s’acabat el asumpte.

Això mateix. M'alegra al pensar que no soc l'únic que pensa igual que tu.

Saps com se li diuen a les persones que només saben un idioma (español) alfabetistes!!!

La oligarquía madrileña o casta extractiva ha conseguido reunir a menos de 6000 personas en Pça Catalunya para defender los privilegios y modo de vida que les otorga el tinglado rojigualdo.
De estas 6000 probablente la mitad venían de fuera de catalunya (50 autocares contabilizados a 60 personas cada uno da 3000, la mitad). El resto funcionarios de distintas delegaciones. Pude distinguir en las fotos a algunos inspectores e interventores de Hacienda tristemente conocidos. Me imagino que estaría lleno de policías , guardia civiles y militares de paisano probablemente con todas sus familias y refuerzos. Supongo que la mayor parte de los cuadros y militancia del PPC, Ciudadanos , las distintas Falanges y Plataforma xC.
Esta es la triste realidad con la que nos enfrentamos en Catalunya.
Pero cuidado que tienen el apoyo incuestionable de todo un estado detrás, que ya ha empezado, sin ruborizarse, a magnificar las cifras (65 mil).

Y por cierto, el Borbon ha criticado a Wert y a Rajoy por las palabras. No por españolizar, sino por contravenir la praxis borbónica de ” que se vean los efectos sin que se note el cuydado”. El incontinente Wert hizo quedar mal a la borbonería.

haber pedazo de cataasno porque no tenéis materia gris, pues los cuatro gatos es la primera vez que se reunen, y organizados por ellos mismos, sin el apoyo de la generalidad y todos los medios afines, como el día 11. esto es la cataluña real y que hasta el día de las elecciones pueden crecer exponencialmente, y acabar con las tonterías de mas.

Se escribe "a ver".

A ver cuando aprenderéis a escribir correctamente la lengua castellana !!
Y dejad de insultar, que así quedáis doblemente empequeñecidos

¿No teneis materia gris? ¿Esto es la cataluña real? ¿Primera vez que se reunen? ¿Pueden crecer exponencialmente? ¿Tonterias de Mas? Esta claro porque catalunya quiere un estado propio.Eres un supino ignorante.

Es solo el principio,esta claro, que el año que viene la peste separatista tendrá que venir de Francia de la patada en el culo que os vamos a dar… en un mes 100.000 mil personas, a vosotros os a costado mas de 20 años…
Lo más remarcable de este acto es el hartazgo de la `población española con el separatismo; los nazionalistas ya han dejado de ser la “niña bonita” a quien se le consiente todo y la gente ya ha empezado a perder su miedo a expresarse; el presidente Mas no pagará los hospitales ni a los colegios pero tiene a todos los medios de comunicación comprados; se nota la desesperación de los separatistas por su nerviosismo y por sus posiciones abyectas; se han sacado las caretas y ya no se molestan en disimular su radicalidad; amenazan, agreden (cuando pueden) a quien se niega a pasar por el aro de su sectarismo coaccionador y violento; como esa niña de ocho años que iba al acto con sus padres y a quien llamaban “hija de puta”, así de valientes sois. Y es lógico; lleváis treinta y siete años emponzoñando la convivencia entre los españoles y ahora que la gente empieza a manifestarles su hastío, ven que truco del victimismo ya no les funciona y están desesperados.
Sin subvenciones , sin ayudas , con boicoteos y pura mierda separatas , a sido una gran VICTORIA contra el totalitarismo dictatorial de 37 años de injusticias y abusos , como catálan y español hoy a corrido por mis venas una emoción inexplicable con palabras.
Al sujeto de Mas que aún tiene narices de seguir envenenando y inflingiendo la ley que marca la constitución , estaria bien entre rejas , si mas no que conserve a su mujer imigrante checoslovaca porque ya se cargó el 1 matrimonio , y podria recalar en su pais , ganariamos todos; a veces las 2 nupcias pueden ser buenas.
.Hoy a sido un gran dia para nuestra querida patria y vamos a ir a + . Un abrazo a todos los que han acudido a la concentración y a los que no hemos podido ir por diferentes motivos pero tambien estabamos alli,tranquilo el año que viene seremos mas y mejor organizados pondremos autobuses y pediremos al mas que nos de el dinero del cierre de hospitales como a vosotros palurdo separrata..

EL AÑO QUE VIENE DICES???? JAJAJAJ ESO ES IMPOSIBLE,EL AÑO QUE VIENE QUIZAS CATALUNYA YA NO PERTENEZCA A LA CLOACA PERDON A ESPAÑA,Y TU QUE EN CASITA FOLLANDO CON LA MAMI NO,AYSSSSSSSSSSSSSSSS CABRON CABRON,TIRARSE A LA VIEJA MIENTRAS EL CABRON ESTA EN LA TABERNA PILLANDO LA TURCA COMO SIEMPRE NO?

Como cocinar una independencia a fuego lento: 1º buscar una pages sin dientes en una montaña ,gravar lo que dice y ya tenemos un idioma 2º hacer pasar un dialecto chapurreado de frances y español por un idioma 3º convencer a los niños del colegio que son diferentes al resto de niños españoles 4º llamar charnegos a todos los que no esten de acuerdo con la apologia catalanista 5º inventarse un pasado,un presente y un futuro 6º cargarse todo el tejido industrial interno relacionado con españa 7º llenar la region de moros amistosamente con perspectiva de apoyo electoral 8º convencer a las generaciones de borregos sumisos que les roban desde otro lado 9º manipular a los debiles de espiritu y corazon a tu conveniencia 10ºsentarte en el trono de la inquinidad nace una nueva oligarquia con siervos sumisos,Estos Nazis de Cataluña, olvidan muy rápidos que hoy son lo que son es gracias a los españoles llegados de otras Regiones, para ayudar a construir sus edificios, carreteras, barrios enteros, dando vida a la sociedad Civil Catalana que por si sola no hubiera podido jamás tener el nivel de vida alcanzado.
Cerdá, un precursor, hizo un plan admirable, que ellos mismo despreciaban y que gracias a los españoles construyeron el “Exemple” Barcelonés, hoy admiración de Arquitectos.
La SEAT, tuvo que ser el “Dictador”, junto al capital de Millones de pesetas invertidos, los que desde Madrit, hicieron un puntal de vida para éstos y sus Empresarios (hoy cobardes a favor de un Estatut inconstitucional), que forman las Oligarquías Empresariales del “Oasis” suntuosos negocios con mano de Obra barata de españoles, que durante un cuarto de Siglo han sido explotados a su antojo, y hoy arrinconados en Suburbios o Guetos, como La Mina, Sant Adriá de Besós, Badalona, Santa Colona, Sant Boi, etc.
Estos mismos trabajadores han sufrido y sufren desprecios, cuando no racismo en los trabajos, que son tratados con desprecios por los “arios” Catalanes Nazis onalistas, y que “ellos” muy cultos hablan una Lengua “superior”…
.
Mas, es un indigno presidente, con la Lengua viperina, que miente con la velocidad de la Luz, Luz que pagamos a las Oligarquías de ENDESA, GAS Natural, ABERTIS, AGUAS BCN, y entre ellos el de las conservas “Dani” , un señor (sic) que lleva un apellido muy “ario”, Sánchez Lliure, y que figura en la elite del Real Club Deportivo Espanyol de Barcelona.
Y, que a la vez duerme con Duran i Lleida (Huesca) en una Suite de 5 estrellas en sus noches Parlamentarias en Madrit, ególatras, que se forran de los PGE, a costa de los españoles de lo que ellos consideran la “Colonia España” para la venta de sus productos en Supermercados de las provincias que sufren el insulto diario de Sánchez Lliure, Duran i Lleida, y del Nazi Mas.
Y, de los insólitos, y fanáticos de ERC, ICV,CIU, PSC, lo peor de la Cataluña basura como los califica Mordis el Bono Basura de Cataluña, por encima de 1.200. Hoy, mañana, tal vez sin población civil a quien EXPLOTAR, se quedarán con la población Musulmana cercana a 900.000 Mil que habitan y configuran el futuro catalán de una Región cada vez más desprestigiada y catalogada por su nacionalismo fascista. (en Europa).

A parte de maleducado eres un ingnorante supino. El año que viene y el que viene y durante muchos años cataluña y españa van a ser una. Si no te gusta te piras y cierras la puerta que hay corriente majete

Quizas loq eu peude ocrurrir es lo que ocurrió con tus primos catalanes que robaron los franceses, que vengan y os corten el cuello.Mira como los fills de puta catalans françesos no se les escucha.Igual habria que hacer con todos lo mismo que os hicieron los françesos y de paso os vais al mismo fondo del mar con los fills de puta vascos de eta. Y ya que no teenis honor porque rompeis los pactos cuando os sale del culo recordad que durante siglos os salvamos el culo en la guerra de la independencia, contra los berberiscos, etc, etc.!Desagradecidas ratas!!

Debes de estar un poco borracho o colocao si te crees tú mismo los embustes que dices.

TU ROBERTU O COMO SE LLAME ESO EN POLACO VENTE PA TARRAGONA Y VERAS SI ES ESPAÑOLA PUTA CATALUÑA POLACA Y ROJA VISCA CATALUÑA ESPAÑOLA ARRIBA ESPAÑA

La triste realitat que es ven les independtistes es que VI segles els valencians, moriscos ( recordeu charnegos que vostres avetpassats van ser françesos i van expulsar-nos de lles nostres terres catalanes?) aragonessos saLVANT-VOS EL CUL no han servit per ares

11 de septiembre: 2 meses de preparativos, publicidad mañana tarde y noche en tv3, tv33, tv3/24, catalunya radio, el periodico, la vanguardia, etc, etc...subvención de la Generalitat para la plataforma que organizó la manifestación, autobuses (quien pago?) venidos de toda cataluña...600 mil manifestantes (el regimen dice 1.5 millones)

12 de Octubre en igualdad de condiciones:
Concentración en contra de la independencia y contra manifestación en contra de los "españolistas" y el día de la Hispanidad.
Las dos convocadas a través de la red (facebook).
Las dos preparandose solo en 20 días.
Las dos sin más medios que los propios:

Manifestación en contra de la independencia 60-70 mil personas.
Contra manifestación en contra de la concentración anterior y día de la hispanidad...50-100 personas.

Esa es la realidad!!!!.

Si majo si, nos vemos en el referendum.

Efectivamente, hay nos vemos...si te piensas que el estado va ha permitir que Cataluña se independice, después el Pais Vasco, Canarias, Andalucia, Galicia...y aprovechando el desconcierto, Marruecos se quede con Ceuta y Melilla...entonces es que estais tocados en el cerebro...majetaaa!!!

Solo os veis el ombligo.Tu mira bien la realidad y veras como si nos vemos en el referendum majete.

Maite, olvidate, no va haber referendum. No os apoya Europa, no os apoya España no os apoya nadie porque es una locura. Me recuerda a la epoca nazi. Ellos tambien ganaron unas elecciones y lograron convencer a muchos alemanes que eran superiores. Y mira donde han terminado. Mirar mas alla y no solo vuestro ombligo. Es un consejo por si no lo habías pillado

PERO MARIA TERESA AUN TU CREES K VAIS ACER UN REFERNDUM DESPIERTA YA POLACA VISCA CATALUÑA ESPAÑOLA

6000 persones. Alicia Sànchez de Mairena diu que ha estat un èxit

La cifra dada por la guardia urbana-mossos, controlados por CIU, tiene la misma credibilidad que Mahoma en un concurso de catadores de jamón. No tienes más que ver las fotografías aéreas en los momentos centrales del acto, con la plaza ocupada, más la ronda san pedro, más paseo de gracia, etc. Unos 20.000 m2 ocupados, a una media de 2,50 (aunque era bastante más densa en la mayor parte de la superficie) arroja un total de 50.000 personas, eso tirando por lo bajo. El aquelarre independentista no reunió más de medio millón (La Vanguardia tuvo que reconocer que entre medio y 600 mil), que desde luego eran bastantes más, pero la diferencia entre la capacidad de organización del régimen catalibán y esta plataforma es abismal, así que dados los escasos medios empleados y el hecho de ser la primera vez es más que un éxito. Siento que os fastidie, pero es así.

Llora llora,que es lo unico que te queda.

Sacado de la voz de Barceloan i el otro haciendo una pregunta la profeta ERASMUS

El Llop de Can Pixa - Viernes, 12 de octubre de 2012 a las 16:20
No en volem saber res de federalisme,quand es va proposar es va dir que res de res,ara que es veuen en el aigua al coll ara volen posar un pedas,ni pensari serie el pitjor error que podriem fer, a sobre dirien veieu com els i em fet baixar els pantalons,ara toca INDEPENDENCIA vaja FOTRE EL CAMP tan si ES SI COM SI.
Aquet mati e baixat desde Sants Les Corts fins el centre,pasan pel Eixample,casi dirie que les estanqueres (bandera espanyola) que e vist penjades es podrien contar en les dits de les 2 mans, ni 10 crec que e vist,inclus e baixat per Comte Borell emb Consell de Cent per que alla sempre habie una penjada era gran i es veie mol vaja era imposible dir que no la habies vist,per cert dies abans de la diada la van treure i ja no a estat mai mes a la vista (igual an cambiat de domicili o de pais qui sap) si que e notat que habien penjat mes de Catalunya i de Estelades,per tant crec que en el aspecte ensenyes nacionals fracas total,en quand a la gent que a asistit que voleu que us digui,no crec que arribesisn als 5000 i tirant llarg i sent generos,tot altre numero de asistens es falsejar la veritat,si tal com diu la Sr Llanos de Luna eren 60 o 65000 nosaltres a la diade dons erem a veure deixam pensar, va en aquesta proporcio seriem uns entre 3.000.000 a 3.850.000 persones,comtes facils.
Sentin-to molt si no reconeixen que a sigut un fracas publicament per que en el seu interior ja u saben prou que a sigut una derrota,dons si no u fan publicament els i dic que son uns embusterois uns manipuladors i enganyen al populatxo i als que confien en vostes,per cer e arribat fins la estacio del Nord per que vaig llegir el panflet que corrie per internet dels ultrasur i e de dir que no e vist cap cosa rara,en fi aprofitin el any que ve que potser (ojala) sigui el ultim que pugin tornar a fer la CHARLOTADA,negar lo evident es de ximples e ignorants de moment segueix vigent que el poble catala (la majorie) ni es sent ni vol ser espanyol,ara falte que les urnes parlin el 25 de N que crec que sera uun altre exit massiu.
Per cert el dia 11 la diada no va fer falta que portessim a gent de les Balears per fer bulto,vostes han recorregut a gent de tota Espanya,sent el lema SOY CATALAN Y ESPAÑOL,jo pregunto que i fot aqui un señor de Guadalajara o Conca o Terol o Madrid opinan sobre aquet tema,aixo es fer trampa cosa mol habitual entre el poble espanyol
Ve vaig a veure com dieun la noticia els diferentas canal de tve es clar que per Intereconomia i la 13 aura sigut en verdader exit vaja una cosa espectacular,per cert Le Monde a titllat al seu diari la noticia de una manifestaciuo fasciste vostes mateixos el mon sencer els esta retratan i ben retratats.
Espero no sigui esborrat no ofen i es lo que jo e vist avui dia 12 de octubre a Barcelona,sera bo per contrarestar altres opinions

Apa adeu siau ILUSOS

El Llop de Can Pixa - Viernes, 12 de octubre de 2012 a las 16:22
Per cert Sr ERASMUS no te res a dir sobre aquesta MASSIVA MANIFESTACIO que mes aviat a sigut un aplec de cantaires???
Vinga doni la seva opinio ara no amagi el cap sota el ala ,si no u fa demostrara verdaderament quin tipo de individue es,cosa que ja saben la majorie
Espero resposta

El Llop

(revisat i esperant)

Españolitos, estamos construyendo un nuevo estado. Desde abajo. Con la ilusión de todo un pueblo. Comprendo que nos tengáis una envidia profunda ya que solo sois carne de cañón, engañada (eso sí) , de vuestros señoritos, nobles, jetset, realezas, florentinos, ppsoes y demás raleas que seguirán viviendo a vuestras expensas. Vosotros jamás os podréis independizar. Antes deberíais evolucionar.

perdona ESPAÑOLES lo mismo que pone en tu DNI por mucho que te fastidie, engañados vosotros que cuatro politicos os dicen que es lo mejor y sois tan listos que os lo creis, independencia es a fronteras, no a fondos europeos, aranceles fronterizos para productos, etc....

despertad y sed realistas que parece que creeis todavia en el ratoncito perez

Tienes razon que fastidia lo de español en el DNI,no lo sabes tu bien lo que humilla,pero queda poco ya de esa humillacion.

Estos nazionalistas mucho rasgarse las vestiduras, darse golpe de pecho y poner el grito en el cielo (en plan Tali.ban)...se les llena la boca de demagógia barata con la palabra democracia, pero este es su verdadero rostro, y por eso en Catalunya Nacionalismo se escribe con Z:

Catalanes, esto es lo que nos espera con una Catalunya independiente, que nadie se engañe.

'Bestiari il.lustrat': un programa de TV3 simula dis.pa.rar con.tra el Rey, Sostres:

El programa ‘Bestiari il.lustrat’ que emite el 33, el segundo canal de la Televisión de Cataluña (TVC), simuló en su emisión del pasado martes que dis.pa.ra. ba c ontra diversos personajes como el Rey Juan Carlos, Fèlix Millet, Salvador Sostres y el príncipe Carlos de Inglaterra.

Durante una entrevista de media hora de duración, el escritor y guionista Jair Domínguez y la presentadora del espacio, Bibiana Ballbé, aparecen en un bosque con pis-to. las en la mano. La entrevistadora le pregunta al escritor si ma -ta- ría a los personajes que iban apareciendo dibujados en los blancos de ti- ro o los dejaría escapar, tras lo que Domínguez dis- pa- ra- ba manchando de rojo san- gre l os objetivos.

Sobre el Rey dice que “la Monarquía es una la---cra” y que “tendría que dejarlo y marcharse lejos, sino le tendríamos que pe---gar cua--tro ti---ros”. Sobre Sostres señala que le pe---ga--ría “un ti...ro en la rodilla de ad..verten..cia para que no se pase tanto”. “Es un bes..tia. Y desde que escribe en ‘El Mundo’ todavía se pasa más”, añade


https://www.lavozlibre.com/noticias/ampliar/652339/un-programa-de-tv3-simula-disparar-contra-el-rey-sostres-o-millet

Autenticamente una vergüenza y una ame--na--za para todos los que no piensan como ellos, espero que la fis.calia tome cartas en el asunto...No pueden ya es.con.derse más y van sacandose la careta de democratas, enseñando a la gente con lo que realmente son.

ES UN PROGRAMA DE HUMOR, ANTIPÁTICO. QUE TÚ NO TENGAS HUMOR NO ESCULPA DEL PRESENTADOR DEL PROGRAMA. QUE DESPUÉS DIJO QUE NO LO DECÍA EN SERIO.

BEJoTA: Te voy a contar una anécdota que me ocurrió hace dos días.
Estaba yo de regreso de unas pequeñas mini-vacaciones en una conocida islita del país vecino a mi pais de residencia (no vivo en España desde hace siete años), a miles de kilómetros de la península ibérica.
Y en el ferry que nos trasportaba coincidí con una española y un gringo.
Estaban a mi lado charlando parecía animadamente y decidí no presentarme para mantener mi anonimato y así no inmiscuirme en la conversación.
En estas cosas suelo ser muy discreto.
El viaje duró algo más de una hora. Y para matar el aburrimiento aproveché para hacer una pequeña estadística mientras escuchaba la conversación que discurría a la par mía.Y de la que desgraciadamente no me podía sustraer.
La española, una joven que deduje que era de Valladolid, de unos 30 años, pronunció la palabra España durante 79 veces en el transcurso de esta hora. La conversación con el gringo , que tenía un conocimiento aceptable de español, consistió en explicarle la evolución fonética del español en los últimos años: la perdida del sonido LL por Y, la pérdida del sonido V (ensordecimiento) por B. Con toda clase de ejemplos. Después empezó a hablar de masters y post-grados. De la escuela pública, la concertada y la privada. Habló del oPUS unas cuantas veces. De la Universidad de Navarra. De un máster de intervención que lo impartía directamente el ESTADo. Ella era o iba a ser funcionaria. Y se preparaba para ganar una plaza. Explicó claramente que las plazas se ganaban por oposición. Que el que sacaba más puntos se quedaba con la plaza.
Hablaba sin parar como un torbellino.
El gringo , que era más jóven que ella, escuchaba pacientemente cada vez con más cara de aburrimiento. Yo los observaba de reojo.
Después la españolita se propuso enseñarle a jugar a algún juego de cartas español. Sacó su baraja española y empezó a explicarle las jugadas y como se valoraban. También como un torbellino atolondrado.Tal carta vale tanto la puedes combinar así o asá. Tras cinco minutos de desconexión oigo que la españolita le llama cabrón al gringo. Quedé perplejo y paré la oreja de nuevo. Después concluí que en esa especie de juego simulado el muchacho habría sacado alguna buena jugada y ella reaccionando como debe hacerlo con sus amigos cuando juega en real. El gringo no comprendía nada.
En el intermedio llamé a la salonera y le pedí que me regalara un café. Se lo dije a proposito con un acento marcadamente latinoamericano bien diferente al de la españolita, entonces el gringo preguntó si había muchas diferencias con el español peninsular. Ella le aseguró que no , que solamente había encontrado una palabra distinta: chancho.
En fin, todo digno de estudio.
Luego trató de convencer al gringuito para que se fuera con ella al apartamento que , según dijo, había rentado (se las daba de rica) en una determinada ciudad del país en cuestión para que así pudieran seguir juntos el resto del viaje y asistir a determinadas fiestas locales que se iban a producir en el transcurso de los siguientes días.
Por lo visto se acababan de conocer en la isla.
Cuando llegamos a puerto me olvidé de ambos dos, recogí mi carro y salí. Mi sorpresa fue mayúscula a la salida, cuando me encuentro a ambos discutiendo. El gringo queria proseguir su camino y ella insistía en que siguieran juntos. Finalmente el muchacho veo que agarra un taxi. La españolita se quedó sola y sin compañía esperando en la parada del bus.
Y yo proseguí mi camino tras salir de la zona de desembarque dispuesto a continuar con mi actividad laboral tras unos días de asueto en casa de una amiga querida.
Luego me acordé de eso de seguir juntos a la fuerza y de la decisión de irnos cuando hemos dejado de soportarnos.
En fin, que cada cual saque sus conclusiones.

Lazaro – Miércoles, 10 de octubre de 2012 a las 19:02
Erasmus – Miércoles, 10 de octubre de 2012 a las 17:40

“La Camacho está hecha un tren…”, como Jaime badalona creo que no deberías fumar.

Este tio ERASMUS es un degenerado,malas lenguas cuentan que se la pela viendo el anuncio de la abuela de la FABADA,es un pobre pajillero

Eso es una web decente,una web que llama la atencion y es un buen reclamo,esta vuestra es una chabacanada y una olla de grillos,mucho ruido y pocas nueces solo sois 500 y pico,ilusos,por vuestra cabezoneria habeis perdido toda credibilidad yo me puse al frente para organizarlo pero me vetasteis,ahora pagad las consecuencias,estais mas solos que la una sois el hazmerreir de internet.
A la mierda payasos habeis perdido la ocasion,yo hubiera llevado a la web y a los asistentes a lo mas alto,al lado de la Camacho y de Rivera,Mariacruz tambien nubiera estado y con ella representantes de la iglesia catolica,en fin que os den .
ERASMUS

(revisado)

www.lavozdebarcelona.com

Disculpad con la euforia me deje el link


https://12octubre.xtrweb.com/

ERASMUS

(revisado)


www.alertadigital.com

"Nosotros no aspiramos a la independencia. Por muchos y grandes que sean los agravios recibidos; por más degenerados que nos veamos por culpa en gran parte de otros, no hay hoy en Cataluña quien sea reflexivamente separatista, ni lo seremos sino en el último extremo (...) El catalanismo regionalista aspira, sí, a romper la unidad uniformadora que nos oprime, pero con igual fuerza desea la unión que ha de darnos salud y fuerza”.

"A muchos se hará extraño que, después de algunos años de apartamiento completo de la vida pública y teniendo o poco menos (puesto ya el pie en el estribo), salgamos ahora con una edición, en castellano por añadidura, de nuestras obras y escritos políticos y literarios, que quizá aparecerán trasnochados y pasados de moda y aun ridículos a los ojos de esta generación de catalanistas que a fuerza de exageraciones patrioteras ha llegado a descubrir que, como los antiguos griegos, pero sin tener los fundamentos que éstos tenían, ha de declarar bárbaros a los no catalanes, y aun a los que no piensan, hablan y rezan como ellos, aunque hayan nacido en Cataluña.
Precisamente volvemos a publicarlos, y lo hemos puesto en la lengua más general de la nación de que formamos parte, para que sean más los que nos comprendan y evitar así que jamás se pueda por nadie con aquéllos confundírsenos.

Fuimos los primeros, o de los primeros a lo menos, en pregonar y propagar las excelencias del regionalismo en general y las ventajas que del mismo podría reportar nuestra patria catalana, y no han pasado todavía treinta años que hemos de hacer constar que nada tenemos de común con el catalanismo o regionalismo al uso, que pretende sintetizar sus deseos y aspiraciones en un canto de odio y fanatismo, resucitado o medio resucitado de un período anormal y funesto de la historia de nuestras disensiones.

Desde que en 1869 condensamos las teorías federalistas con aplicación a nuestra patria (...) siempre hemos visto en el federalismo regionalista (...) la más perfeccionada organización política de cuantas se han ideado para hacer posible la unión de mayor número de pueblos, espontáneamente y sin necesidad de atentar a sus autonomías.
Además de tales ventajas de carácter general y verdaderamente civilizador, siempre hemos visto y pregonado en el federalismo regionalista la particular de ser el sistema de organización que mejor se ha de adaptar a las regiones de España en general, y en especial a la nuestra. De manera que para nosotros es circunstancia afortunada el poder simultáneamente trabajar en pro de nuestra región y de la nación que formamos parte, contribuyendo con ello además a la general mejora y al progreso humano.

¡Que distancia tan enorme media entre nuestro regionalismo federalista que armoniza y une, y como el Hércules de la leyenda "separando junta" y esa tendencia que no se propone más que enemistad y separar!

En hora buena que los separatistas por odio y malquerencia sigan los procedimientos que crean que mejor les llevan a su objetivo, pero no finjan, ni mientan, ni pretendan engañarnos. El odio y el fanatismo sólo pueden dar frutos de destrucción y tiranía; jamás de unión y concordia. Pretender buscar la armonía entre las regiones españolas que han de vivir unidas, por el camino de los insultos, o al menos de los recelos, nos hace el efecto de dos que están prometidos para el matrimonio y emplean el tiempo que duran sus relaciones preparatorias en insultarse y rebajarse el uno al otro en competencia.
Todos hemos de ver el enemigo común en el sistema hasta hoy directivo de la organización nacional, y contra él nos hemos de considerar aliados y amigos todos los que somos sus víctimas.

Tal ha sido siempre nuestra convicción que hemos defendido y propagado desde hace treinta años. Nada tendría de extraño que durante tan larga fecha alguna vez nos hubiésemos dejado arrastrar por alguna preocupación momentánea y de detalle, pero en el fondo siempre nuestra propaganda ha tendido a nuestro ideal.
Jamás hemos entonado ni entonaremos Los Segadors, ni usaremos el insulto ni el desprecio para los hijos de ninguna de las regiones de España”.

"Respecto al uso hablado y escrito de nuestra lengua catalana, hemos siempre sostenido el mismo criterio y mantenido el mismo punto de vista. Por dignidad, por justicia, pedimos dentro de nuestra región y para los poderes o autoridades que la representan y dirigen, la cooficialidad o la igualdad de derechos entre aquélla y la general de España (...). Nunca hemos aspirado a imponerla, no ya a ninguna parte de España, pero ni aun a nuestra misma región: nos basta con poder hablarla y escribirla oficialmente y con que en ella deban entendernos y puedan en ella hacerse entender los que ocupan puestos oficiales (...). Pues que nuestro país posee dos lenguas, y una de éstas es de las que más extendidas están en el mundo civilizado, ya que todas las personas regularmente ilustradas hablan las dos y aun las más incultas mejor o peor las entienden, locos seríamos si no procuráramos conservar tal ventaja, siguiendo y mejorando su cultivo.
No tenemos ni nos importan un comino las excomuniones que nos valdrá esta exposición de nuestro criterio”.

Discurso de Pedro Gómez de la Serna el miércoles, 26 de Septiembre
> 2012, respondiendo a CiU y ERC en las Cortes.
>
>
> RESTITUCION DERECHOS HISTORICOS DE CATALUÑA
>
> La verdad, señorías, es que, al margen de la ideología de cada cual,
> después de escuchar los disparates que hemos escuchado hoy aquí, a uno
> no le extraña que el 51% de los catalanes se abstuvieran en el
> referéndum del Estatuto, y que el 5% votara en blanco.
>
> A base de intervenciones como las que se ha escuchado hoy en esta
> sala, están Uds. logrando lo que no consiguió el general Franco a lo
> largo de sus 40 años de dictadura: la desafección de los catalanes de
> la vida política. Unos catalanes que acabarán siendo independientes,
> sí, pero de la política. Están Uds. alumbrando, en expresión de Josep
> María Colomer, un nuevo tipo de ciudadano cada vez más alejado,
> mentalmente, vitalmente, sociológicamente, anímicamente, de la
> política y de la res pública. Un catalán secesionado de la política.
>
> Después de 30 años de gobierno nacionalista o con participación
> nacionalista en Cataluña, puede decirse que el nacionalismo catalán en
> su conjunto, como proyecto de sociedad, ha fracasado. Y han fracasado
> porque treinta años después, han conducido, entre unos y otros, a
> Cataluña a un callejón sin salida de enfrentamiento, de división y de
> ruptura. Entre unos y otros, han conducido a Cataluña hacia una de las
> crisis más graves de su Historia, en términos políticos,
> institucionales, económicos, y muy probablemente también, en términos
> sociales. Y como única respuesta, han buscado Uds. un enemigo
> exterior, un chivo expiatorio: la culpa es de España. Crean la crisis,
> y después pretenden taparla creando una crisis todavía mayor.
>

Pero vayamos por partes.
>
> 1.- Piden Uds. en primer lugar, algo insólito, que deroguemos los
> Decreto de Nueva Planta. Yo creo que los ciudadanos merecen un mínimo
> de rigor y un máximo de respeto. No se puede derogar lo que no está en
> vigor. Yo soy diputado por Segovia. Su iniciativa es como si yo
> trajera a esta Cámara la derogación del Fuero de Sepúlveda ¿Y por qué
> no proponen también que estas Cortes se dediquen a derogar, no sé,
> pongo por caso, el Código de Justiniano, la Novísima Recopilación, las
> Pandectas, Las Partidas o cualquier cuerpo legislativo histórico de
> España? Su propuesta no es sólo extemporánea, porque llegan Uds con
> 300 años de retraso, sino también excéntrica. No conozco a nadie,
> salvo Uds., que mantenga que los Decretos de Nueva Planta estén en
> vigor….Es insólito. Es ridículo y es una tomadura de pelo a la Cámara.
>
> 2.- Hablan Uds. en su PNL de una supuesta soberanía de Cataluña
> suprimida por Felipe V. Y yo, antes de entrar en materia, me pregunto:
> ¿Les parece normal, con la que está cayendo, que esta Cámara se
> dedique a hablar de Felipe V o de Carlos II el Hechizado y de sus
> disposiciones testamentarias? Pobre Cataluña, si tuviera que debatirse
> únicamente entre la fatiga de unos y el hechizo de otros…
> Sean honestos: no mientan a la gente: Cataluña no fue nunca soberana.
> Han construido Uds. un relato falso. Han engañado Uds. a los
> catalanes.
> Cataluña jamás existió como nación –un concepto aún no vigente- ni
> como Estado.

En 1700 Cataluña era un Principado, sí, un territorio con
> instituciones propias, sí, pero integrado en la Corona de Aragón y en
> consecuencia en España. Pero ni era un Estado soberano ni era una
> nación. Las Cortes eran estamentales y como tales no representaban
> soberanía nacional o popular alguna –estamos antes de la revolución
> francesa- sin a los tres estados: el clero, la nobleza y tercer
> estado. Tampoco existía una opinión pública catalana, porque la
> opinión pública como tal no surge sino hasta finales del XVIII, como
> todo el mundo sabe.
> La Nueva Planta fue, en opinión de Vicens Vives –nada sospechoso de
> anticatalanismo- “un desescombro que obligó a los catalanes a mirar
> hacia el porvenir”; algo que comparte Ferrán Soldevilla cuando dice
> que dieron lugar al resurgimiento económico de Cataluña; por cierto
> que ya Mercader y Voltes pusieron de relieve la catalanidad de los
> gestores de la Nueva Planta. No voy a entrar en mayor debate. Cito
> sólo a cuatro historiadores catalanes de indudable prestigio. Le
> recomiendo su lectura. Léalos, y sabrá, entre otras cosas, que aquella
> no fue una guerra de secesión sino de sucesión. Léalos y sabrá que el
> mayor valedor del archiduque de Austria frente al borbón fue el
> almirante de Castilla. Léalos y sabrá que la realidad fue mucho más
> compleja de lo usted dibuja. Léalos y sabrá que el austracismo catalán
> no fue inmediato; hasta el punto que, con motivo de la boda de Felipe
> V en Barcelona, se produjo una eclosión de panegíricos catalanes como
> los de Joan Bac o Raimundo Costa. Nadie cuestionó la legitimidad de
> Felipe V en Cataluña hasta que en 1703 emerge la alianza internacional
> antifrancesa y pro austriaca. Los actores españoles no fueron más que
> actores sucursalizados de las grandes alianzas internacionales.
> Hacen Uds. también la afirmación de que Felipe V incorpora Cataluña a
> Castilla mediante el derecho de conquista. Primero, no la incorpora a
> Castilla. Segundo, saben perfectamente que Barcelona fue inicialmente
> leal a Felipe V y que fue asediada por una escuadra internacional
> anglo portuguesa dos veces: en 1704 y el 1705, por cierto esta última
> vez lanzando nada menos que 6000 bombas sobre la ciudad, que cayó
> finalmente en manos austracistas. Derecho de conquista.
> Repito: fue una guerra de sucesión, no de secesión. Y lo que había en
> Cataluña no era un sentimiento antiespañol, sino antifrancés. Ya lo
> dijo D. Rafael de Casanova: “Por nosotros y por la nación española
> peleamos”.
>
> Lo que querían los catalanes era movilizar a toda España contra el
> candidato francés, es decir, liderar España, el mismo propósito de
> Cambó, algo a lo que Uds., los nacionalistas, han renunciado. Y han
> renunciado porque al nacionalismo siempre le falta ambición de país, y
> porque el nacionalismo consiste en querer tener cada vez más poder en
> un lugar cada vez menos poderoso: en otras palabras, mandar cada vez
> más sobre cada vez menos. Y esa falta de ambición y de proyección, ese
> no incorporarse al liderazgo del proyecto español, es lo que les
> lleva, a Uds y a Cataluña, al colapso.
>
> Y fue un catalán, D. Ramón Lázaro Dou, un ilustrado catalán precursor
> de la Renaixenxa y diputado en Cádiz, quien glosó los Decretos de
> Nueva Planta por haber acabado con las jurisdicciones patrimoniales y
> la única instancia en las condenas de muerte y por la prohibición de
> las multitudes armadas para perseguir a los delincuentes. No seré yo
> quien defienda a Felipe V, pero sí se digo que la historia es mucho
> más compleja que el mito, señor Bosch. Y es más compleja también que
> la mentira. Y claro, cuando uno parte de premisas falsas llega a
> conclusiones erróneas. No es una historia infantil de buenos y malos.
> Es una historia de hombres, con luces y con sombras.
>
> 3.- Hablan Uds. del derecho de autodeterminación. Cataluña nunca fue
> soberana. Tampoco ahora lo es. No es sujeto de derecho internacional.
> No es sujeto constituyente. No tiene poder constituyente. Hablar de
> autodeterminación en España es hablar de ruptura. De ruptura
> constitucional y de ruptura de la convivencia. Y no tenga ninguna duda
> de que el modelo constitucional tiene mecanismos para garantizar la
> convivencia, la paz, y la unidad. Y que el Estado garantizará la
> vigencia del artículo 2 de nuestra Constitución, que se fundamenta en
> la indisoluble unidad de la Nación española.
> Yo les pediría que dejaran de jugar de una vez con el futuro de
> Cataluña. Con el pasado, con el presente, con el porvenir de los
> catalanes. No tienen Uds ningún derecho, ninguno, a crearle a la gente
> más problemas de los que ya tiene. No tienen Uds ningún derecho,
> ninguno, a meter a los catalanes en la tempestad de la secesión. No
> tienen Uds ningún derecho, ninguno, a jugar con la convivencia en
> Cataluña. Ya en el tripartito se les hundió el Carmel. No hundan ahora
> Cataluña entera.
>
> 4.- Luego plantean Uds. con el manido asunto del expolio de Cataluña.
> Como la manipulación de la lengua no les ha servido como instrumento
> de ruptura y ha chocado con no pocos estratos de población, han
> acudido entonces a la manipulación de la economía, que sí llega a
> todos los estratos, como instrumento de ruptura. Otra salida en falso,
> otra huida hacia ninguna parte, otra manipulación. En primer lugar, no
> tributan los territorios, tributan las personas. En segundo lugar, con
> la misma justificación podrían hablar los madrileños de expolio
> porque, si se trata de territorios, estamos por delante Uds. En tercer
> lugar, por idéntica razón los habitantes de Gerona podrían sentirse
> expoliados por los demás catalanes, porque le recuerdo que Gerona es
> la provincia de más renta per cápita de Cataluña.
>
> En cuarto lugar, desgraciadamente, no todo el dinero recaudado en
> Cataluña redunda en beneficio de los catalanes: ya; ya se ocupan
> algunos cuando están en el poder de que eso no ocurra: caso Millet,
> Santa Coloma, Prenafeta, ITV, el contrabando de tabaco del conseller
> de ERC, las cartas de extorsión a los trabajadores de la Generalitat
> pidiéndoles un porcentaje de su salario para ERC –por cierto que el
> Sr. Vendrell fue luego ascendido a Consejero- los sueldos exorbitantes
> de los Presidentes de las Diputaciones que Uds, controlaban –Lérida y
> Gerona- las colocaciones de ex políticos en empresas del sector
> público catalán, los gastos desorbitantes para tunear vehículos
> oficiales …todo muy ejemplar:
> Si Rafael Casanova levantara la cabeza…y viera lo que hacen Uds en
> nombre de Cataluña…y viera cómo han dilapidado Uds. aquél enorme
> patrimonio de la Transición que era el antiguo liderazgo catalán de
> una nación de 40 millones de habitantes, con sus mercados, con sus
> relaciones internacionales, cuarta economía de la zona euro, …
> Si levantara la cabeza y se preguntara: ¿El expolio? Con toda
> probabilidad les contestaría: El expolio de Cataluña son Uds.
>
> Uds. incrementan la deuda en un 200% y ante la deuda piden Uds la
> independencia. Independencia, ¿para qué? ¿para endeudar todavía más a
> los catalanes?¿Para aislarles del mundo? ¿Independencia para ser una
> especie de rara avis entre los no alineados? ¿Independencia para
> arruinar a los catalanes? ¿Han calculado Uds., antes de jugar con este
> fuego, cuántas empresas saldrían de Cataluña? ¿Cuántas multinacionales
> europeas sacarían sus plantas de allá? ¿Cuántas grandes empresas
> catalanas deslocalizarían sus activos, sus sedes, de un territorio
> aislado del mundo? ¿Han calculado Uds. el coste que esto tendría en la
> mediana y pequeña empresa de Cataluña, muchas veces auxiliares de las
> anteriores? ¿Han calculado el ingente paro que generaría la
> independencia? Hagan números, y después pídanle a la gente que
> sacrifique su hacienda, su trabajo, su bienestar, el futuro de sus
> hijos, en el altar de un delirio secesionista.
>
> Si Cataluña se independiza, ¿con qué dinero van a pagar las pensiones?
> ¿Con que dinero van a pagar el desempleo de los catalanes? ¿en qué
> mercados van a vender sus productos y con qué aranceles? ¿Cómo van a
> pagar su deuda? . Digan a la gente el verdadero coste de la
> independencia: un descalabro en términos de generación de riqueza y de
> pib per cápita que les situaría por debajo de cualquier territorio o
> comunidad de España.
>
> Digan la verdad a la gente antes de jugar con el futuro de los
> catalanes. Con su hoja de ruta llevarán a los catalanes a la
> bancarrota y provocarán el derrumbe del estado de bienestar. Ni
> Montenegro ni Islandia: Chipre, Grecia o Padania. Sigan Uds. así, que
> las agencias de calificación ya han tomado buena nota y han bajado su
> bono al nivel de bono basura…
>
> Y hagan Uds. cuentas también en el ámbito de la democracia y de la
> política, porque la Constitución española se reafirmó como
> Constitución catalana con el respaldo del 90,3% de los catalanes. Algo
> muy difícilmente superable, en términos de legitimidad democrática, se
> pongan Uds. como se pongan y saquen a la calle al número de personas
> que quieran sacar a la calle.
>
> Muchas gracias





GENIAL!!!!.

Aquí si hay golpistas, en todo caso, sois vosotros…los separratas tanto tensar la cuerda, cualquier día se romperá…estáis tensando demasiado, y si por casualidad sale un Companys al balcón y proclama la independencia con dos huevos, y con otros dos huevos sale el ejército a la calle para apresarlo, muchos de los catalanes les vamoa a apoyar, y esto puede acabar en otra guerra civil….y esta vez hay mucho más rencor acumulado entre las dos formas de ver el país. Id jugando, pero luego no lloréis ni digáis que somos unos asesinos… os lo estáis buscando con tanto arrinconarnos como a aves en un corral.

Cid el banyut

No teniu pros COLLONS XARNEGOTS DE MERDA,PALLASOS,IGNORANTS,MORTS DE GANA, I BOCS

los que salieron con el rabo entre las patas son dignos descendientes y deológicos de los cerdos hijoptas traidorres,Dencás, Company yo lo he visto personalmente, en Andorra estan preparando un campo de refugiados con hospital de campaña, por si algún catalan se cae en la pavorosa huida.

¿Tu eres terrorista? ¿Mataras catalanes?

tensar tensamos porque si sois un pais porque vais corriendo a poner la mano al gobierno y guerra civil la verdad saves lo que dices deja de ver la tele y sal a la calle que cuatro payasos diciendo independencia no va hacer que una COMUNIDAD AUTONOMA

Por ESPAÑA; y el que quiera
defenderla honrado muera;
y el que traidor la abandone
no tenga quien le perdone,
ni en tierra santa cobijo,
… … ni una cruz en sus despojos,
ni las manos de un buen hijo
para cerrarle los ojos.

Pobres de intelecto, de autoestima y moral aquellos que dudan tanto de sí mismos, que se saben tan poca cosa, tan insignificantes que tienen que hacer muestras exageradas de identidad

Bien saben que su identidad nacional es un invento manipulado, es artificial por eso esa desesperada y rídicula muestra por siempre hacerse notar

Catalanistas pobres acomplejados infelices

••• Dedicado a los adeptos-hipnotizados de la secta "nazionalista-independentista" catalana...
.
.
••• Esta es la "democracia" que hay en Cataluña...
.
https://cazadebunkers.wordpress.com/2012/06/24/dos-periodistas-valientes-denunciados-por-investigar-el-gran-robo-de-la-sanidad-en-catalunya/
.
••• Por suerte somos muchos quienes no nos "postramos" ante la "estelada" ni demás fetiches "nacionalistas-independentistas"...
.
https://www.facebook.com/pages/Catalans-que-no-volen-la-independ%C3%A8ncia/151350668209141

https://www.falange.es/index.php?option=com_content&view=article&id=827:justicia-social&catid=86:motivos

https://sintalante.files.wordpress.com/2007/11/cartelantiracismo.jpg

https://www.patriasindicalista.es/ateneoazul/ps_textos/la_inmigracion_01.pdf

“Yo soy, bien lo sabe usted, un catalán empedernido y recalcitrante. Cada día amo más a mi país, y más lo venero (…) Y no vale decir todo esto que ahora se estila de patria chica y patria grande, clasificación que nunca entendí, y que jamás entró en mi pobre magín. ¿Qué quiere decir esto de patria chica, o patria grande? La patria es única: es una sola, y ésta es siempre grande. ¡Mi patria! Para mí es la mayor de todas. ¡Mi patria! Yo no conozco más que una. La otra, grande o chica, será patria de los demás; nunca mía. Lo que hay es que una cosa es la patria (España) y otra el hogar (Cataluña); como una cosa es la sociedad y otra la familia. ¿Soy yo por ventura regionalista como ahora se dice? No lo sé. Creo que sí, pero en el sentido y con el alcance que yo doy a la voz regionalismo, que todavía no ha definido ni fijado la Academia. Soy, sí, regionalista; pero no de esos al uso. No lo soy hasta el punto de faltar a mi patria española por mi hogar catalán, que la patria está por encima de todo; lo soy sí, hasta el punto de que por el amor a mi patria no he de olvidar el amor a mi hogar (…) (Respecto a los castellanos) Lo que no tenemos es el mismo hogar. Cada uno, desde el nuestro, desde el seno de nuestra familia, acudimos a orar en el templo que nos es común, y allí al pie mismo del altar, comulgamos juntos en nuestro amor a España. Siempre me oyó usted hablar de esta manera ¿no es verdad? ¡Así Dios me conserve mi patria, y en ella siempre, siempre, mi hogar!”. VÍCTOR BALAGUER

Esto es lo que hay.El porcentaje de partidarios de la independencia en Catalunya se incrementa , según un estudio del Centro de Estudios de Opinión de la Generalitat. Según este barómetro el número de partidarios de la independencia no ha parado de subir en lo que va de año y ya son mayoría quienes votarían sí en un referendum.

Si el referéndum fuese ahora, el 51,1% de los sondeados admiten que votarían afirmativamente (un 8,2 puntos más que hace un año), el 21,1% votaría en contra (7,1 puntos menos), otro 21,1% no iría a votar y los indecisos representan el 4,7%.

¡Ah!, si volant a la glòria
pogués posar-me en ton cim
per dir-li adéu a ma terra,
¡la terra que tant amí!
¡Oh Catalunya! ¡Oh Espanya!
¿Per què us he amades aixís?
Jacint Verdaguer

Gentiles caballaros mancillados por su honor y lealtad que de tanto tormento que tengo y tanta injuria,su merced tenga a mi mente y mi mistica que me limpio mi aposento a diario con el trapajo ese de la estrella de Cataluñistan y la utilizo para limpiar las mesas de refectorio jajaja pobres racistas nazionalistas cat,que hacen los separratas comentando en esta pagina web Españoles que no quieren la independencia pues que se olviden de España, lo que pasa es que en el fondo no pueden vivir sin nosotros

Juasssssssssssss otro jopùta

Que bueno ¿Que es eso de españoles catalanes? Seran nacionalistas españoles que viven en cataluña. ¿No? Las cosas por su nombre . Los celtiberos no existieron jamas, aunque hace años en las escuelas se inventaon que si.Hay mucho necio,nacionalista español que de repente ama mucho a cataluña y toda esa parafernalia que se escucha en determinados programas de TV de canales nacionalistas españoles (que risa que dan) eso no se lo creen ni hartos de drogas.Los catalanes que no ven claro la independencia es solo por miedo,a la economia o al estado español.El que se siente nacionalista español no puede entender el nacionalista catalan pero el nacionalista catalan si entiende al nacionalista español pero en españa no en cataluña.Nacionalistas españoles las cosas por su nombre,que es eso de inventaros lo de catalanes españoles o españoles catalanes..Visca una catalunya lliure per sempre mes.

Doncs això diga-li a Jacint Verdaguer, que es sentia espanyol. Llegeix sino els seus poemes, sobretot La Atlàntida. I el mateix podriem dir de Víctor Balaguer, Milà i Fontanals i altres autors de la Renaixença.

I jo sóc català espanyol. És tant meu el Canigó com el poema del Cid. Tirant lo Blanc com el Quijote. El català com el castellà.

Això l'hi dic a Jacint Verdague i a tu també.

No has entès res: el que et vull dir és que això de catalans espanyols és quelcom tradicional a Catalunya, fins al punt que els restauradors de la llengua i cultura catalanes (els "renaixençistes"), s'hi consideraven.

La Catalunya no espanyola si que ha estat un invent del nacionalisme del segle XIX, sobretot de la mà de Prat de la Riba i Rovira i Virgili en el camp de la historiografia. Tesis que, per cert, van ser refutades amb rigor i documentació per l'historiador més gran que ha donat Catalunya: Vicens Vives (un altre "botifler" segons la catalogació del modern nacionalisme català).

Una cosa és que digueu que voleu que Catalunya deixi de ser espanyola i que voleu que els catalans deixem de ser espanyols. Però negar l'espanyolitat de Catalunya (en tant que regió espanyola que ha participat activament en el devenir històric d'Espanya, a vegades enfrontada i a vegades unida amb d'altres regions, i que s'ha beneficiat econòmica i culturalment en determinades èpoques històriques) és negar la veritat. És a dir, és mentir.

Tu tampoc has entès res,això que tu defenses de espanyolitat de catalunya,és com negar els nacionalismes per pertànyer a la unió europea.Catalunya ha estat vinculada a l'estat espanyol per interès propi o sang i foc.Ja fa molts temps que no té cap interès en estar sotmesa economicament ni culturalment amb l'estat espanyol.No es pot negar aquesta realitat actual.Els catalans que viuen a Catalunya per 2 cops, així ho han fet saber als polítics de l'estat espanyol, als catalans i als d'Europa.I estigues segur que tots aquests grans personatges de la cultura i politica de Catalunya que tu acudeixes, avui estarien al costat de la independència.Tingues-ho per segur.No és una ruptura sentimental, és una ruptura per intromissió en l'ensenyament, en l'economia etc.Si ets un nacionalista espanyol nascut a Catalunya i catalunya aconsegueix per fi un estat propi, segiras sent el mateix sense més, no et preocupis.

Lo catalanes que nos sentimos españoles, tenemos la gran ventaja de tener una visión global de las cosas y de no querer acabar aislados del mundo en la "tribu".
Queremos que nadie nos robe nuestro patrimonio cultural que es el catalán y el español, que nos enriquece como individuos.
No queremos que ciertos grupos sectarios y xenofogos, llevan a Catalunya y a los catalanes a la misería económica y al conflicto social entre catalanes.

Pagamos impuestos y en la mayoría de ocasiones, hemos pagado muchos más que los que llevan la bandera de la independencia, a menudo demasiado jovenes para aportar nada a la sociedad.

Por todo eso y muchas cuestiones más, tenemos ese derecho a decir lo que pensamos, a expresarlo públicamente y ha hacerle saber a CIU, ERC, el gobierno español, a Europa y al mundo, que en Cataluyna no todos piensan igual y que hay millones de catalanes que también se sienten españoles.

Por eso el día 12 de Octubre todos a la concentración, que se sepa alto y claro..basta ya de callarnos un minuto más...es mucho lo que nos jugamos.

Queremos un estado propio dentro de europa,para no quedar,precisamente, aislados en el mundo dentro del estado español.El patrimonio cultural de cataluña es de cataluña y el del estado español ,del estado español,si no,porque vienen los goviernos del estado español ha decirnos cuanto rato hay que enseñar con el idioma de cataluña a los catalanes.Lo que esta claro es que con el estado español nos vamos a la miseria seguro,solo quieren nuestro dinero,porque nuestra cultura se la pasan por el culo.Los catalanes que se sientes españoles son nacionalistas españoles y punto.

INDEPENDENTISTAS = NAZIS.

Y despues hablais de los Patriotas, esta calaña que ruje por la Independencia de CATALUÑISTAN terminara delante de un juzgado Militar tiempo al tiempo. seguro que muchos bastardos Independentistas se volveran delatores para salvar el culo.

Juzgado militar dice.Hablas como un cobarde patriota nazionalista español.

Te equivocas por completo. Somos muchísimos los que nos sentimos españoles y catalanes y no precisamente por miedo a nada. Me siento catalán porque he nacido aquí, mis padres son catalanes los dos, en casa se ha hablado tanto catalán como castellano y sin ningún problema. Hablo catalán tan bien como el mejor. Ahora bien. Mis abuelos eran murcianos que igual que muchas familias se vinieron a Catalunya en busca de in futuro mejor. Sólo por el echo de tener raíces murcianas y tener una estima a esa tierra, no me da la gana de ir a Murcia de visita como extranjero. No me da la gana!!. Y como yo tantas miles de personas catalanas que tienen familia fuera de Catalunya. Más de uno se va a llevar una sorpresa en el caso de in referéndum. Somos millones los catalanes que no queremos la independencia y que no se cuenta con nosotros porque nos hemos quedado en casa en las manifestaciones. Visca Catalunya i Viva España!!

A mi lo que no me da la gana y no me da la gana es llevar un DNI que dice que soy del estado español del que no me siento representado en nada ni siento nada por el , como tantos catalanes.Nos vemos en el referendum,Visca catalunya.

Al tal V de UN POQUITO DE POR FAVOR

Date una vuelta por esta web y despeues me dices o me niegas que nadie se mete con los ,anifestantes del 11 de Septiembre.
Que se puede esperar de esta gentuza,de lo malo lo peor pero encima querer negarlo es el acabose,no jodamos seamos serios coño y dejemos el cinismop para otra ocasion

https://apuntem.cat/

toda tuya veamos i tienes estomago para digerir todo lo que dicen tus compatriotas

"Nunca discutas con un/una imbecil, primero te llevaran a su bajo nivel, y después te ganarán por su amplia experiencia".

Lo que se lee por aquí la verdad es que es vergonzoso, así que pido a responsable de está página que vaya borrando insultos y amenazas.

Es autenticamente antidemocratico y dice muy poco a favor de ellos como personas y como individuos que supuestamente, defienden "libertades", el que unos "señores" que dicen defender la independencia basada en la libertad, esten es estos foros, insultando, amenazando e incordiando a otros que no piensan como ellos y que lo que quieren es manifestar su derecho a sentirse catalanes y españoles, de igual modo que lo hicieron ellos en el 11-S, sin que nadie les molestara.

íSi con esas formas quieren los independentistas gobernar Catalunya, vamos muy mal, y nos espera un futuro muy negro a todos.
A los demás, por favor, no les entreis "al trapo", expresaros en libertad . sin miedo y sin responder a provocaciones, ya que esto último es lo único que quieren, daros cuenta!, no os rebajais a su nivel de insultos y amenazas...

"Nunca discutas con personas estúpidas, primero te llevaran a su bajo nivel, y después te ganarán por su amplia experiencia".

Amigo, tu debes padecer brotes esquizoides. Que no recibimos amenzas e insultos por la mani del 11-s?. Te has leido la prensa o has dado una vuelta por internet?.
Si hablamos de democracia y educación, lee los comentarios que hay aqui del tio del garrote. O eso no lo quieres ver?.
Yo respeto a quien se sienta español, pero lo jodiodo es que la mayoría vais en contra del que habla y se siente catalán, sea independentista o no. A eso le llamo xenofobia.

V | 06.10.2012

Lo que se lee por aquí la verdad es que es vergonzoso, así que pido a responsable de está página que vaya borrando insultos y amenazas.

Abans de opoina llegueix si us plau,el que escomence faltan es el tarat aquet de TIO DEL GARROTE i logicament se el te que contestar a lo que diu,si la seva mare fa el carrer, vaja es iuna pobre MEUCA, i ell es pense que totes las dels demes son igual i aixo no es veritat.
Per tant deixa el teu espanyolisme ridicul i sigues imparcial,llegueix i despres opina,jo cada dia entro a donar un cop de ull per veure per on van els trets (soc independentiste fins la medula) i encara no e trobat a cap dels meus faltan el respecte als altres (no dic que algu no u hagi fet dic que no el e llegit)
Que pasis una bona tarda
adeu siau

Per omisio en el altre post
Soc molt tolerant pero si emb toquen els collons massa revento en tot,aixo et pot explicar el per que dels meus post insultan al boc del xarnego aquet del tio del garrote,emigrant ,fill de emigrant o net de emigrant,pero sobre tot un fill de puta, a sobre amenaçan que si vendran a por nosotros etc etc
, no mes tens que llegui els seus post espanyolistes anticatalans y amb una xenofobia que es note de un hora llun,si no esta a gust que torni als seus origens a la espanya profunda,i de paso aprofito i dic
SI TENS O TENiU COLLONS,TU I ELS QUE PENSEN COM TU,VENIU QUE ESTEM ESPERANT, I VEUREM ELS COLLONS QUE TENIU VOSALTRES I EL EXERCIT DE LA VOSTRA PATRIA,AQUI ESTEM NO FUGIM PAS.
BONA TARDA A TOT-HOM

Anda sácate el boniato de la boca y deja de hablar ese dialecto del provenzal infecto con vocablos del barceloní, lemosí, francés, italiano…una coctelera hecha por un químico renegado Pompeyo Fabra, hecha lengua por imposición poítica sin base científica y lingüistica alguna..
Y de torero lo que tienes es lo heredado de tu padre, unos pitones que ni un reno de Siberia, crdo catalasno.

No comprar nada catalán, no pagues las ofensas de los renegados y traidores.

Tu no vives en catalunya hijo puta nazionalista español cobarde

Per que vegis que som mes educats que tu en contestare en el teu dialecte tal i com dieu vosaltres de la llengua catalana

Pensaras a que coño viene eso de cagarse en mi madre y en mi padre,otro dia antes de colgar cosas como la que te pego abajo te lo piensas 2 veces,yo soy independentista y en ningun momento te e faltado el respeto,y de maricon nada si no se lo preguntas a tu mujer y a tu hermana, y veamos de una vez esos cojones que tienes con tanta amenaza,si no estas a gusto FOT EL CAMP xarnego de merda,que al final me e tenido que poner a tu altura para que me entiendas
VISCA CATALUNYA LLIURE DE GOSSOS COM TU

I ARA FES MEMORIA DE LO QUE HAS PENJAT O MILLOR TE U DEIXO AQUI

Re: Re: El victimismo nacionalista.
el tio del garrote | 05.10.2012

Y sobre los maricones independentistas, nacionalistas y fascistas no merecéis nada mas que mi desprecio.Para mi, no sois nada mas que alimañas.Y sabeis lo que se hace con las alimañas, eliminarlas".,Ya que analizas tanto, analízate a tí mismo y a tus congéneres de la superraza catalibán. Heil!
Estos separatistas no aprenden. Ya les hemos dao de yoyas más de una vez pero no se cansan. Deben ser masocas los muy putos. El dia menos pensao vamos a tener que hacer algo al respecto. Ya veremos..



Leer más: https://soycatalanyespanol.webnode.es/
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ADEU SIAU I RECORDS A LA MEUCA DE LA TEVA MARE




el tio del garrote | 05.10.2012

Y sobre los maricones independentistas, nacionalistas y fascistas no merecéis nada mas que mi desprecio.Para mi, no sois nada mas que alimañas.Y sabeis lo que se hace con las alimañas, eliminarlas".,Ya que analizas tanto, analízate a tí mismo y a tus congéneres de la superraza catalibán. Heil!
Estos separatistas no aprenden. Ya les hemos dao de yoyas más de una vez pero no se cansan. Deben ser masocas los muy putos. El dia menos pensao vamos a tener que hacer algo al respecto. Ya veremos..



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Para que no quede ninguna dudsa de que Joan soy yo,pasa que me di cuenta que te lo habia puesto en catalan
Perro y perdon por los perros que me merecen mas respeto que tu y de los que son como tu
Adeu siau retrasadito

Creo que me voy a presentar a lo de “president”.
Y además voy a ganar porque:

Soy andaluz… ya tengo la mitad de los votos….Me gustan mucho els diners….ya tengo el 75% de los votos… A veces trato a mis votantes como imbéciles y niños de teta (si consigo hacer esto todo el tiempo, ya tendré el…) 100% de los votos!!!

jajajaja.

¿quien me pasa una estelada? os voy a enseñar nacionalismo coleguets, per darme tots els diners a mi!!

Ostias, pero si ya parlo catalán…esto va mejor de lo que pensaba.

jajaja, uns saludets!!

Se leen muchas opiniones, muchos comentarios sobre los nazionalistas, solo voy a decir cual es la que pensamos muchos catalanesy españoles y estamos teniendo toda la paciencia del mundo.

Cuando llegue el momento de ir a por todas, veremos como defienden su tierra los los catalibanes nazis, porque juro por lo más sagrado, que cuando llegue ese día recuperaremos lo que nos pertenece por los siglos de los siglos y España volverá a ser pronto UNA, GRANDE Y LIBRE.

Tiempo al tiempo, si muchos nazionalistas creen que los catalanes y españoles nos vamos a quedar con las manos cruzadas, que se vayan preparando porque lo guardado durante estos 35 años y tiene que estallar tarde o temprano.

Posiblemente veremos a muchos salir corriendo como ratas, pero eso será bueno, se limpiarán las calles catalanas de catalibanes.

cambia de camello colega que te estas quedando colgueta

Pues yo soy falangista y no soy fascista. Defiendo los derechos de los inmigrantes, la igualdad hombre-mujer y estuve en las manifestaciones del 15M, incluso ayudando en la asentada de mi ciudad. Además opino que la democracia debe ser ejercida directamente por el pueblo, sin la casta política privilegiada. Y, además, defiendo la pluralidad cultural de España, combatiendo tanto a separatistas como a derechistas "jimenezlosantistas".
Y creo todo eso porqque es lo que me transmitió la obra de José Antonio.

¿Eso es ser fascista? Es más propio de fascistas juzgar y rechazar lo que no se conoce...

Pues no me cuadra mucho lo que dices con los principios de la Falange.

Has leído a José Antonio alguna vez? O te has creído todo lo que te ha dicho la derechona profranquista y la izquierda pastelosa? Sabes qué dos grandes amigos tuvo José Antonio? Indalecio Prieto y Teodomiro Menendez. No digo más.

Grandes amigos dice este,anda que vas bien informado....jajajajaja

Que sepais que La Vanguardia está vetando estos mensajes en sus foros..."por sus actos los conocereis":

De cualquier idea política PSC, PPC, CIUTADANS, UPYD, UNIO,o si eres CONVERGENTE y no te gusta la deriva del partido, y para los que se sientan catalanes y españoles con respeto y educación. Acude a la manifestación antiindependentista bajo el lema "CATALUNYA SOM TOTS/ CATALUÑA SOMOS TODOS"...revindica tus derechos, no te dejes engañar...alto. claro y SIN MIEDO.

12 DE OCTUBRE, 12 HORAS, PLAZA DE CATALUNYA...PÁSALO!!.

https://es-es.facebook.com/pages/1000000-de-personas-en-contra-de-la-Independencia-de-Catalu%C3%B1a/210544555669045?sk=map&activecategory=Fotos&session_id=1333250163

https://www.facebook.com/groups/163687203647751/

Una separación es algo doloroso y muy serio. Ambos pierden, aunque parece evidente que Cataluña pierde más. Aunque se pueden aportar muchos datos, y sé de lo que hablo, me voy a limitar a una breve reflexión. Barcelona está diseñada para un Estado grande. La Barcelona que conocemos no cabe en un territorio tan pequeño. Luego en caso de separación tendría que adelgazar, y hacerlo rápidamente. Esto supone un drama social por que implica para mucha gente (algunos seguro que fueron a la manifestación) la ruina y el paro. Sinceramente, no me gustaría estar ahí para verlo. Lo triste es que algunos, Mas, Pujol, Guardiola, López Tena (valenciano) harán como el constructor del Titanic: se introducirán a hurtadilla en algunos de los botes salvavidas, mientras la mayoría se ahoga miserablemente en el oceano.ya lo decía un viejo pensador cuando el barco se hunde los primeros en salir son las ratas.

¿Barcelona esta diseñada para un estado grande? ¿No cabe en un territorio tan pequeño? ¿Tendria que adelgazar? ¿Y rapidamente? ¿Y sabes de lo que hablas?Cataluña esta diseñada para competir economicamente en europa,incluyendo el estado español y mundial.Lo de adelgazar y no caber no tiene por donde cogerse.El unico problema que hay actualmente para que se independice cataluña es el mismo que hay en toda europa,la crisis por la bancarrota de los bancos en toda europa y estados unidos.Cataluña va hacia la independencia en 2,3,4,5,6 años de forma definitiva. Cuanto se salga de la crisis bancaria.Y los politicos suelen ser malos en cataluña y en el estado español tambien,con la independencia solo habra que cabrearse con unos,porque ahora hay que cabrearse con los de aqui y con los de alli y encima darles muy bien de comer a todos y todos son demasiado.

Las separaciones Juan son necesarias cuando se falta al respeto y se pierde el amor que se había profesado la pareja ... POR ESO EXISTE EL DIVORCIO, para que no sigan las vejaciones, las incomprensiones y evitar así males mayores ... Por lo tanto es natural el concepto de separarse, porque no hay nada indisociable, el propio ser humano individual le pasa ...

Cuando hablas de estado pequeño y estado grande creo que faltas al respeto a muchos países que son pequeños y tienen un PIB por hab mayor que tu España: Dinamarca, Israel, Holanda, Suiza y un largo etc.
Catalunya tendría un PIB por hab mayor que España y esto precisamente es lo que mide el bienestar de un pueblo.
Cuando hables Juan, es mejor aportar datos, un buen argumento y no solo temas sentimentales propios. Tu argumento carece de lo propiamente objetivo. Es por lo menos poco cientifico. Y estando en la epoca de las estadisticas, de datos contrastados ...
España SI PERDERIA, SERIA DOLOROSO PARA ELLOS, SIGNIFICAMOS EL 20% PIB, y parte de el se reparte por las regiones mas pobres que esperan como agua de mayo nuestra contribucion. He allí sus quejas: Galicia, Extremadura. Es curioso ...

SEÑOR MAS, NADIE TIENE LA CULPA DE QUE
EL CASTELLANO SEA LA LENGUA QUE LES DA DE COMER
DESDE LA EDAD MEDIA Y DE QUE MADRID (1 provincia)
SUPERA A CATALUÑA (4 provincias)
EN CASI TODOS LOS PARÁMETROS ECONÓMICOS.

La realidad y el tejido social de Cataluña
no tiene nada que ver con lo que
predican sus acomplejados políticos.

Basta solo con mirar nuestros apellidos.
Los cuatro primeros apellidos en Cataluña son
castellanos, según encuestas locales.
El problema está en que los nazionalseparatistas del “morro fort”
se han dedicado a inocular odio y a adoctrinar durante casi treinta años
a la sociedad catalana con una serie de falsedades,
incoherencias, majaderias y necedades que han hecho mella
y muchos necios se las han creido.

Y como alguien dijo,
si el sabio calla, MALO
si el necio aplaude, PEOR

Nadie tiene la culpa de que el antiguo Reino o Corona de Castilla
fuera en la Edad Media el más extenso con mayor demografia
de toda Europa occidental.
(vea "Atlas de Historia de España"
del catedrático vasco en la Universidad de Deusto,
Fernando Garcia de Cortazar y Ruiz de Aguirre)

Nadie tiene la culpa de que el antiguo Reino o Corona de Castilla
fuera el que llevó el peso de la reconquista contra el islam

Nadie tiene la culpa de que el andaluz Antonio de Nebrija
presentara en Agosto de 1492 la GRAMMATICA CASTELLANA
(primera gramática de una lengua neolatina, según UNESCO),
al mismo tiempo que Colón cruzaba el Atlántico.

Nadie tiene la culpa de que el antiguo Reino o Corona de Castilla
diera a conocer al mundo la otra cara del mundo, para gloria propia
y, por ende, de España.

Por otro lado, los editorialistas catalanes siguen editando
mayoritariamente en castellano porque no son tontos,
es la lengua común de los españoles desde la Edad Media,
es la lengua que representa el 15% del PIB,
es la lengua que cruza el Atlántico y el Pacifico,
es la lengua de mayor progresion en occidente,
es la lengua poseedora de 11 Premios Nobel de Literatura,
es la lengua que hablamos 500 millones de personas
y, en definitiva, es la lengua que les da de comer.

Nadie tiene la culpa de todo eso señor "Mandíbulas",
siga usted con sus impotencias y complejos porque
a 500 millones de hispanos nos importa un carajo.

A ver si es verdad y deja el estado español que cataluña siga su camino fuera del estado español.Si crees que el estado español ya tiene todos los premios y es lo mejor de lo mas bueno,que deje a cataluña en paz.

LA CONSULTA CATALANA Y EL "CATALINO"
(Yo también quiero la independencia de Cataluña)

Los españoles deberíamos convocar un referéndum para darle la independencia a Cataluña. Seguro que prosperaría, y el resultado sería algo así: Cataluña se convertiría en un Estado independiente, como es hoy Túnez o Marruecos. No pertenecería a La Unión Europea, ya que, para ello, tendría que solicitar formalmente su adhesión y cumplir con los requisitos previos; esto podría durar años. Además, España tendría que dar el visto bueno para su entrada, y, podría oponerse durante más años todavía.

Tendría su moneda propia que podría ser el "CATALINO", por poner un ejemplo. Estarían separados de España y de Francia por una frontera bien definida, controlada por Aduanas, o por los antiguos fielatos, donde tendrían que pagarnos los correspondientes aranceles. Como no pertenecerían a la Unión Europea para conseguir cualquier mejora en sus relaciones con Europa tendrían que obtener el apoyo de España.

Su moneda tendría un cambio flexible con el euro y probablemente se devaluaría con lo que, para evitar una inflación importada, tendrían que trabajar más que ahora, pagar más impuestos que ahora y ser más pobres que ahora.

Los españoles allí residentes y los catalanes castellanoparlantes (no se olvide que somos mayoria) tendríamos pocas diferencias con el trato discriminatorio que recibimos hoy. Al estar en un país extranjero tendríamos que educar a nuestros hijos, como ocurre hoy, en catalán. Y si quisiéramos montar negocios, como ocurre hoy, tendríamos que hacerlo en catalán, o sea, que para nosotros habría poca diferencia con lo que nos ocurre hoy. Pero su trato hacia nosotros mejoraría porque les aportaríamos nuestra divisa, los euros. Y siempre al cambio saldríamos ganando.

Para poder renovar su actual Carnet de Identidad español, los catalanes tendrían que demostrar que tienen una residencia fija en España y que pagan sus impuestos en España. Lo mismo les ocurriría con el Actual Carnet de Conducir español, la tarjeta de la Seguridad Social, etc. Incluso les podríamos pedir Visado de entrada cuando quisieran hacer turismo en España. Nosotros, el resto de los españoles, nos ahorraríamos todo el coste que hoy nos cuesta su Seguridad Social, sus pensiones, su paro, sus vacaciones, etc. Y lo mismo con lo que nos cuesta hoy mantener a los inmigrantes que ahora residen allí, que cada vez son más numerosos, sobre todo los que provienen de países árabes.


Todos los que tenemos el dinero en alguna entidad de Pujolandia, podríamos depositarlo en el Santander, o el BBVA o Caja Madrid, que al final revertiría en la empresas españolas; por no hablar de las participaciones que tiene las entidades financieras catalanas en las principales Compañías españolas, habría que obligarlas a devolver las acciones ya que, al no pertenecer a Europa, el gobierno español podría "nacionalizar" las mismas.

Nos ahorraríamos todo lo que hoy nos cuesta la cantidad de Diputados y Senadores catalanes que nos desprecian. Sus viajes en primera a Madrid, sus estancias en hoteles de lujo, sus dietas, sus vacaciones, sus sueldos millonarios de por vida, sus guardaespaldas, sus comilonas, etc. Y serían sustituidos por Diputados y Senadores españoles que trabajarían por España. Nos ahorraríamos los traductores que ellos nos exigen, cuando solo por buena educación deberían hablar en español, idioma en el que todos nos entendemos. También ahorraríamos en las "embajadas" que tienen por todo el mundo.

Dejaríamos de pagar a los Mozos de Escuadra que, por si no lo saben, no los paga la Generalidad, sino el Ministerio del Interior, como a los Policías y a los Guardias Civiles, sólo que a los primeros les paga más.

Los ríos que nacen en España y luego entran en Cataluña podrían ser desviados para regar zonas secas de España, y no como ocurre ahora que hay que pedirles permiso para hacerlo y siempre lo deniegan. Además podríamos construir un buen pantano en el Ebro en la provincia de Zaragoza y convertir en regadío el desierto de los Monegros.

El cava se lo pueden meter por el culo, ya que tendrían que pagar impuestos a la exportación, y no olvidar que el 80% del cava catalán se vende en el resto de España. Nosotros no tendríamos inconveniente en tomar champán francés (que con los impuestos saldría por el estilo de precio) o la buena sidra asturiana, que fresquita está de muerte, y los asturianos son unos chicos muy majos que se sienten orgullosos de haber iniciado la Reconquista desde Covadonga. (que se lo digan a Don Pelayo).


Si necesitaran dinero para hacer carreteras, para ampliar sus puertos y sus aeropuertos lo podrían pedir prestado a España, claro que, pagándonos los correspondientes intereses y gastos.

Podrían tener su selección de fútbol, y el Barca jugaría la liga con el Nastic, el Reus y el Sabadell, así generaría buenos ingresos para futuros fichajes. Además, ganaría siempre la Liga, ya que no tendría rival. Lógicamente Messi, Pujol, Busquets, Xavi, Iniesta, Valdés, Pedrito, Alves, etc. buscarían equipos más competitivos en España o Italia, pero ésto
a los catalanes del “morro fort“ no les importaría mucho, lo importante sería "sus señas de identidad".

Pero por encima de todo, los españoles, nos liberaríamos de una buena cantidad de gente que nos desprecia, de políticos que solo piensan en su tierra, y de un montón de gente que nos usa según lo que les conviene y que muchas veces lo hacen con el dinero de los impuestos que pagamos el resto de los españoles.

Será divertido verles allí macerándose en catalanismo. Y cómo, mirándose unos a otros, descubrirán con asombro lo pequeños que son al no pertenecer a España. Cataluña tendría entonces la dimensión que les están construyendo. La de un país de paletos provincianos.

Si,,,mejor dedicate escribir payasadas ,por que de adivino no darias ni una.

TORTILLA TIBETANO-CATALANA SIN HUEVOS
Joaquín Campos.

En épocas de imperios, invasiones, guerras y batallas se sospecha –por los terrenos supuestamente cedidos- que Cataluña se cagó por la patilla. Desconocemos si disponían de menos bayonetas o simplemente si su capitán de batallón era vago, torpe, miedoso o incapaz de generar recursos bélicos, tan necesarios en esos tiempos.
También convendría saber en que años Cataluña fue nación –y no lo que ahora dice el estatuto- ya que entre esta etapa de pertenencia desde siglos a España y su pasado introducido como una más en la Corona de Aragón me hacen dudar de la existencia de la supuesta nación catalana.

Hoy tres apuestos libertarios –todos ellos catalanes- con relaciones de cobro directas o semidirectas con el estado español (Embajada, Instituto Cervantes…) han participado en un concurso callejero en Sanlitun –barrio moderno y occidentalizado de Pekín- con el fin inicial de cocinar la mejor tortilla española.

Dos decenas de curiosos de diversas nacionalidades ávidos por engullir nuestro preciado manjar y los tres tortilleros que aprovechaban su fama por un día y su micrófono con altavoz para intimidar a los presentes con historias para no dormir. Atónitos quedaron, ya que en vez de aprender a cocinar la tortilla española les informaron sartén en mano de que “Cataluña es un pueblo oprimido”, de que son “una nación” y de que “España es fascista”. Curiosa actitud la de estos jovenzuelos que deciden sabotear un concurso de tortillas para engrandecer y esparcir la mierda que generan ciertos personajes en su pueblo, que no nación.

Espero que algún día no sólo se encarcele al que viola sexualmente a menores y que a los profesores que en su día penetraron cerebralmente a todos estos acomplejados de hoy en día se les juzgue y condene. No me cabe la menor duda de que el dardo en la palabra taladrando el cerebro de mentes infantes es tan horrendo como la mano ansiosa que soba la entrepierna del mismo menor. ¡Cuántos ‘Duques de Feria’ de la falsa historia hay en las escuelas monolingüistas catalanas!

Casualmente y el mismo día los diarios nacionales escupen una noticia de traca. De chiste. Resulta que la Generalitat catalana paga a un investigador –catalán, por supuesto- para que confirme con diversas pruebas de adn que Cristóbal Colón, insigne descubridor, era catalán. Pues tras meses de intentos y mucho dinero invertido (¿qué pensarán los enfermos de cáncer de Manresa sin vacuna?) los resultados no casan como quisieran los energúmenos de la Plaza de Sant Jaume y antes de admitir el bochornoso fracaso anuncian a bombo y platillo unas nuevas pruebas “novedosas que esta vez si confirmarán que Colón realmente era Colom”. Yo propongo a los elegidos que si algún día se llega con claridad meridiana a esa conclusión se anule que España descubrió América y que todos los libros de historia y enciclopedias corrijan a la mayor celeridad –bajo amenaza de multa- tamaño error para que se reedite la realidad suprema: Los Països Catalans fueron los primeros en llegar a América, si us plau.

Mientras los tortilleros sin huevos seguían manipulando a los transeúntes sorprendidos de tanto coñazo.
-¡Queremos tortilla!, rogaban.
Eso si, un holandés mezclado entre el hambriento público deseoso de probar la tortilla española comentó en voz alta a los progres subvencionados por el estado.
-Amigos. Y ya que estáis aquí y defendéis la libertad de los pueblos por qué no rompéis una lanza a favor del Tibet. Que aparte de que os pillan más cerca, esos ni son chinos ni nada. Y además sufren en sus carnes la ira del gobierno local.

Los tres tortilleros callaron a la vez. En China defender la libertad del pueblo tibetano conlleva cárcel si eres local o expulsión del país si eres extranjero. Ninguno contestó y yo pensé que al haber echado todos los huevos en las sartenes ya no les quedaban más para defender tan digna causa.

Lástima de aquellos profesores sodomizadores que sólo enseñaron patriotismo catalán. Lástima de la no existencia de la asignatura de valor.



EL MISTERIO DE LA TORTILLA TIBETANO CATALANA, SIN HUEVOS.

https://soyespanolyque.blogspot.com.es/2008/11/el-misterio-de-la-tortilla-tibetano.html

EL ANTIGUO REINO O CORONA DE CASTILLA,
Y EL ESPAÑOL EN ESPAÑA Y CATALUÑA.

Algunos dicen que el catalán es como un castellano recortado y con faltas de ortografia,
pero tampoco es eso, porque Pompeu Fabra ya se encargó (aprox. en 1933) en compendiar,
en una especie de batúa, la primera gramática del catalán, que en la Edad Media pululaba
en 7 variantes dialectales del occitano (lemosín o provenzal), o sea 441 años más tarde
que la "Grammatica Castellana" del andaluz Antonio de Nebrija (1492) considerada
la "primera gramática de una lengua neolatina" (Unesco e Inst. Cervantes dixit).

El escritor catalán Aribau dice hasta 5 veces en su "Oda a la Patria"
que escribe en lemosín. Nadie tiene la culpa de su menor evolución
y de que en los siglos XV, XVI, XVII y XVIII fuera prácticamente residual.

Son lenguas hermanas. El castellano evolucionó más rapidamente,
convirtiendose en lengua franca y vehicular o común de todo el pais,
dada su mayor claridad vocálica, sonora y fonética,
(un Legado de los Dioses, como dijera Camilo J Cela),
dada la mayor extensión y poder del antiguo Reino de Castilla,
dada la mayor demografia y población de dicho antiguo Reino.

Una población que ocupaba la mayor parte de la península y
que llevó el peso de la reconquista frente al islam,
que descubrió un Nuevo Mundo en 1492, un año mágico,
(Nuevo Mundo dió Colón a Castilla y León),
que fué creadora de pueblos y del milagro del mestizaje,
que creó las 3 primeras Universidades en América
(Santo Domingo, San Marcos de Lima y México), etc.

Los primeros interesados en la Edad Media de dominar el
castellano fueron los editorialistas, negociantes, artesanos,
ilustrados catalanes, porque era la lengua común con la que
hacian los negocios y, en definitiva, la que les daba de comer
y más aún cuando cruzó el Atlántico y el Pacífico.
(todavia les sigue dando de comer y no van a renunciar a ello)

La lengua que hablan 500 millones de personas
desde Texas (de tejas)
hasta Tierra de Fuego (fin del mundo en la Antártida) y
desde California (cal y forno)
hasta Filipinas (de Felipe II).
La lengua poseedora de 11 Premios Nobel de Literatura
(6 hispanos y 5 españoles)


Por todo esto, y algunas cosas más, resulta extraño que los acomplejados
nacionalistas catalanes promulguen postulados racistas-secesionistas contra
la propia raza peninsular derivada de un montón de etnias prerromanas romanas y visigodas, entre otras, y pretendan eliminar la lengua común que nos une a todos
desde la Edad Media, representa el 15% del PIB y, como he dicho, da de comer
a los editorialistas catalanes desde tiempo inmemorial.
(La primera edición del EL QUIXOTE no se hizo en Madrid o Sevilla,
sino en Barcelona, ciudad que antes era, según el autor,
"archivo de cortesia"
y ahora parece que los mandarines locales la tienen archivada).

Para mayor abundamiento sobre el tema sugiero la siguiente
bibliografía:

ESPAÑA, UN ENIGMA HISTÓRICO
de Claudio Sánchez Albornoz,

DESDE SANTURCE A BIZANCIO,
de Jesús Lainz,

LOS CATALANES EN LA HISTORIA DE ESPAÑA
de José A Vaca de Osma,

EL PARAISO POLÍGLOTA
de J Ramón Lodares,

CASTELLANO IDIOMA UNIVERSAL.
de Amado Alonso,

HISTORIA DE LA LENGUA ESPAÑOLA.
de Rafael Lapesa.

LA RAZA CATALANA
de Francisco Caja.

OTRA HISTORIA DE CATALUÑA (nueva edición)
de Marcelo Capdeferro.

Estoy cansado, si muy cansado de leer razones sin fundamentos, cuentos chinos, apuntan directamente a Franco con el dedo y los que no lo hacen apuntan directamente a un tiempo (imaginario) en el cual Cataluña fue independiente.
No apuntemos a füher, no apuntemos a fascistas o a caudillos, no, por ahí no empieza señores independentistas. No fue ninguno de éstos el que empezó con el juego sucio de despertar separatismos en España, si no que el gallo que lo hizo fue el primer Borbón que vino a España, Felipe V de España, con su política de Estado interior, que solo permitió a las provincias de Vascongadas y Navarra y a la Vall d'Aran mantener sus instituciones forales.
El independentismo nace a raíz de los Decretos de Nueva Planta, os aconsejo leerlos para saber de que van ya que si tanto interesa el tema imagino que no tendréis ningún problema en buscarlo, y si acaso en este momento tenéis que apuntar a alguien directamente con el dedo por favor hacedlo hacia Felipe V, él fue quien destruyó la unidad de España, y no solo afectó a Cataluña.
En tiempos posteriores quizá hubo alguien más que intentó destruir la unión Española, TODAS las culturas, que son las que ahora forman España. Aragón, Valencia... todos lo han superado, ¿porque no empezamos a hacerlo todos?

¿Que no saben por donde empezar? Cataluña ha aguanto mas de lo que se puede aguantar.Cuando llego de fuera toda la emigracion española,porque llegaron de fuera,con su idioma,resulta que hablar el idioma propio catalan era no hablar el cristiano y nosotros no eramos catalanes, no no ,con la llegada de españoles resulto que eramos polacos.Resulta que el catalan ya no existia en la escuela, porque se prohibio a los catalanes su propio idioma su propia cultura y su propio pais.El dia que europa se comvierta en un solo estado y el idioma europeo se el ingles y vengan un ingles a decirle a un madrileño o andaluz o aragones...que no entienda el castellano, hablame en cristiano, seguramente agachando la cabeza le dira,si señor perdone usted.Este es solo un ejemplo de no saber por donde empezar.

vete al Ara

entonces te estas reconociendo como xenófobo hacia los habitantes de Cataluña que no han nacido en esta comunidad autónoma. Ya me doy cuenta ya... que queréis la independencia para hacer de todos ellos unos imigrantes pese a que muchos de ellos les ha costado horrores ayudar a levantar esta comunidad y conducirla hacia una de las más importantes de España. No se si sabe que un 55% de la población que reside en cataluña es Castellano-parlante, que haría usted con nosotros, los castellano parlantes de Cataluña? No sé ahora mismo que les están intentando arrebatar desde el gobierno central que no les vayan a intentar arrebatar desde el govern de Catalunya si ésta fuese independiente. Está claro que hacia 1700 NO SOLO CATALUÑA, sino España ENTERA se vio sumisa ante la política exterior de Felipe V, pero es que ya muchos lo han superado...¿porqué no empezáis a hacerlo y entender que lo que pedís no corresponde? Y desde aqui quiero dejar claro que los castellano-parlantes catalanes tenemos mucho respeto hacia nuestra segunda lengua, que es el catalán y JAMÁS le diré a un catalán que no hable en su idioma, JAMÁS!! Sois vosotros los que os ponéis vuestras propias barreras, porque estáis haciendo de una situación COTIDIANA en Cataluña como es hablar catalán un delito, vosotros mismos, nadie lo ve un delito fuera de Cataluña, pero necesitais un motivo de conflicto, un absurdo motivo! Las clases de los colegios tanto públicos como concertados en Cataluña son todas en Catalán exceptuando lo que es Lengua Castellana e inglés! ¿Cómo puedes hablar de un Catalán perseguido? Si lo que quereis es conflicto búscate un motivo menos absurdo!

si lo tuyo es españa vete pa españa y lo tendras solucionado.

Tu no vives en cataluña

que no vivo en Cataluña?? y eso porqué? Es decir los 18 años de mi vida, desde que entré en párvulos hasta segundo de bachillerato ha sido una farsa no? Venga anda, que sí, que lo único que has sabido contestarme es que no vivo en Cataluña y que me vaya para España, pues que bien llevais eso de argumentar... como sigáis así os vais a hundir en vuestra propia mierda.

que te vayas pa españa ,seras mas feliz

muy a tu pesar sigo en mi patria y no abandonaré Barcelona porque unos ignorantes que no saben porqué quieren lo que quieren me lo digan.

Si yo no tengo ningun problema en que te quedes en cataluña,lo digo mas que nada porque cuando te des cuenta de la realidad que es cataluña igual terminas diciendote aquello de...quien soy de donde vengo que hago yo aqui....y te terminas de tarar

Vuelve a tu pueblo, fascista español

Metete tu dialecto decadente por el culo paleto

gracias por la manera de convencer con tus palabras....unos cuantos independentistas mas de catalanes indecisos que lean tu mensage.Tu representas la esencia del estado español.Gracies.

Dialecto lo que habla el sudaca de tu padre, español hijo de perra

Así os visteis en el 39 y así os volvereis a ver muy pronto como sigais tocando los cojones.

En el 39 desgraciadamente se vio asi todo el estado español idiota que no sabes que cojones hablas.

Hola tonto ultil.......veras, como no sabes nada de nada y necesitas sentirte bien entre tus bomitos, dices mas estupideces de las que piensas. No se que tiene que ver la accion de un dictador, con el independentismo. Yo tengo 62 años, catalan de nacimiento y mi lengua materna es el catalan. estuve en la carcel, por defender "mis derechos" de hablar y leer catalan. Pero esto cateto adoctrinado, nada tiene que ver con esto, pues si supieras utilizar la cabeza, verias que el comportamiento de los NAZIonalistas, es mucho peor que el que realizo el dictador Franco y sin embargo no decis nada de ello. Siento verguenza como catalan de el comportamiento de los NAZIonalistas y tambien de una parte de la sociedad, que por cobardia y no verse señalado como "mal catalan", guardan silencio. Vosotros solo sois basura que os removeis entra la mierda y encima pensais que estais entre la elite. Yo jamas dejare de ser catalan, pero jamas dejare de ser español y si se declara la independencia, cerrare mi empresa y pasare el resto de mi vida fuera de Cataluña, en España, pero sobre todo lejos de vuestros basura. Si esto sucede, desde la distancia podre observaros como os peleais entre buestra basura. Ahora os dejo un soneto de Jacinto Verdaguer, para que sepais lo catalanistas que eran en el pasado:
EL BRUC
“Dalt al bell cim del Pirineu un dia
son vol parava l´àliga francesa,
i girant a l´entorn l´ullada encesa
vegé el lleó d´Espanya que dormia:

-¡Ara és hora (cridá), l´Espanya es mia!-;
i afalconant-la amb pèrfida escomesa,
de sa corona i d´ella i tot feu presa
que de ferro amb ses urpes estrenyia.

Lo ferreny català, que estava alerta,
sa mare pàtria al al contemplar cautiva
exclamà, al coll posant-se lo trabuc:

-Mentre el lleó d´Espanya se desperta,
jo alçant-te el sometent, àgila altiva,
vaig a esperar-te en los turons del Bruc”.

En castellano

“Sobre la bella cima del Pirineo un día
posó su vuelo el águila francesa,
y girando al entorno la mirada encendida
vio el león de España, que dormía:

-¡Ahora es tiempo (exclamó), la España es mía!-;
Y agarrándola con pérfida acometida
de su corona y de ella y todo hizo presa
que de hierro con sus garras estreñía.

El férreo catalán, que estaba alerta
Su madre patria al contemplar cautiva,
exclamó, al cuello poniéndose el trabuco:

-Mientras el león de España se despierta,
yo alzándote el somatén, águila altiva,
voy a esperarte en las peñas del Bruc”.

Si és cert el que dius, tu el que ets és un fill de la gran puta.

Todos vosotros, que estáis en contra de ..... una Catalunya Independiente. Creo que deberíais conocer mejor el problema. Si somos tan odiados por España, entonces no tiene fundamento todo lo escrito, tan solo que nos dejen fluir como país y que la gente decida. Este odio, en ocasiones "xenófugo" hacia los catalanes .... no tiene más base que el miedo de España a perder Catalunya y después de 40 años los políticos siguen con su misma propaganda: Enfrentemos a los pueblos y al pueblo.
Hay demasiada historia para que alguien la pueda plasmar en unas mierdas de paginas o blogs y sacar algo en positivo.
Si en verdad no estáis cagados de mierda y miedo, permitir el referendum y luego todos tendremos que aceptar lo que la mayoría haya decidido.
Para acabar, de todos los listos que aquí habéis escrito, a ver si hay alguno suficientemente listo como para comentar porque en su "histórico momento" España decidió, dentro de las dos opciones, dejar a Portugal en vez de a Catalunya ......
La historia nos recuerda que donde mierda hubo, la sigue habiendo.
Y Catalunya dista mucho de albergar tales residuos, no como pasa al oeste del Ebro, eso si .... salvando las gentes cercanas al mismo.

Que significa democracia ........... yo acepto lo que leo, pero no me quita de tener mi opinión. Aunque respeto lo que los demás pensáis

Eso de Enfrentemos a los pueblos y al pueblo se me antoja divertidísimo especialmente con los desmanes de Artur Más. La secesión por si misma se define como un RECHAZO a España por lo que el rechazo y enfrentamiento no lo crea un español sino un separatista catalán. ¿Democracia? ¿La de Artur Más jurando la constitución para desobedecerla? Creo que vale ya de esperpento.

Yo no veo que España odie a Cataluña pero si al revés. Vivo en la provincia de Barcelona desde hace 25 años y cada vez que uno dice en voz alta que quiere la unidad de España solo recibe faltas de respeto y el insulto favorito del separatista que es FACHA.

Pues bien, si yo soy un FACHA el Sr. Mas es un NAZI catalán. Antes que nadie se altere pensando en genocidios os sugiero buscar en la rae el significado de esa palabra y veréis que no implica genocidio pero sí ideología. Se define por pangermánico, fascista y antisemita. El Sr. Mas es pancatalán, fascista y antiespañol. Es un NAZI catalán.

¿tu vives en cataluña? esa españa que tanto amas si vives en cataluña solo quiere tus impuestos.Y tenerte sobre sus leyes para sacarte la pasta.Lo siento.

Si eres catalán, cosa que dudo, por tus palabras sólo se te puede definir de una manera: HIJO DE LA GRANDISIMA PUTA

somos odiados por españa?? desde cuando? desde que es lo que quieren hacer crer a la gante para disimular sus errores
https://www.youtube.com/watch?v=KrkU8KL0VQY

Creo que tus neuronas no te funcionan Miki Grau. Veras, si tienes alguna posibilidad de razonar y recordar unos cuantos años de comportamiento del NAZIonalismo, veras que los creadores del odio, son justamente los que van pregonando que "España no nos quiere". España tonto util, si quiere Cataluña y esta y estamos dispuesto a defender a Cataluña, porque es España. ¿Quienes comenzaron a quemar banderas?.....¿quienes comenzon a mofarse e insultar a España?........¿quienes han cambiado la historia para pasar por oprimidos de España?..........creo que deberias leer las memorias de Prat de la Riba y veras como el padre de toda esta basura explica, que "pasada una primera etapa de amor con España, debe seguirle otra de creacion de odio hacia España"..............Tu tonto util, ¿puedes analizar y comprender esto con los comportamientos de los NAZIonalistas y de los tontos utiles que ellos necesitan?
Se muy bien que explicaros algo e intentar que penseis con la cabeza en vez del corazon, es inutil, pues de entrada pensareis que defender lo que yo estoy defendiendo seria atacar a Cataluña y mira por donde, justamente lo que yo intento (dentro de mis pocas posibilidades) es defender a Cataluña de quien la esta undiendo, de quien la ataca constantemente y no son mas que los NAZIonalistas.

Tu si que eres un tonto...pero inutil

Genial!!!, no tienen desperdicio las palabras de ayer de Albert Rivera en el Parlament (en catalán y castellano) Mas no levanto la la cabeza en toda la intervención, es una pena que los medios no le den más publicidad... para un político que vale!!!....


https://www.youtube.com/watch?v=KrkU8KL0VQY

Desde luego el caballero no se cansa en su empeño,hay que reconocer que aparte de cansino y plasta tiene los CUYONGS en su sitio como diria el Sr Monago,lean este parrafo,es el ultimo del
post editado en la voz de barcelona que yo e copiado y pegado,o sea ya lo saben hay que contactar con el que es quien manda y ordena dice quien va y quien se queda en casa en fin el enviado el mesias el profeta ,hay que joderse y que esto no se pueda cortar por lo sano.


ADENDA.- Seguiré publicando este escrito hasta que se sanee la situación de la web soycatalanyespanol.webnode.es, expulsándose a los secesionistas que la han asaltado y en este momento la controlan, o que un portavoz de los organizadores del acto del 12-O haga una declaración sobre la situación de esa web





ERASMUS - Miércoles, 26 de septiembre de 2012 a las 20:07
GOLPE DE MANO DE CIU EN LA WEB PRINCIPAL QUE APOYA LA CONCENTRACIÓN ANTISECESIONISTA DEL 12 DE OCTUBRE EN LA PLAZA DE CATALUÑA

Infiltrados secesionistas enviados por CiU se han hecho con el control de la web ‘soy catalán y español’, la principal web de las que apoyan la concentración anti secesionista del 12-O, a las 12h, en la Plaza de Cataluña de Barcelona.

CARACTERÍSTICAS DEL ACTO DEL 12-O

El acto se convoca con el lema ‘SOY CATALÁN Y ESPAÑOL’. No será una marcha, sino una concentración. Busca la participación de todos los ciudadanos que se sienten catalanes y españoles y quieren seguir siéndolo, por lo que expresarán su rechazo a la secesión de Cataluña que es mutilación de España.

Pueden adherirse entidades (políticas, económicas, culturales, regionales, etc.) pero no podrán portar símbolos propios ni defender posiciones particulares, solo defender la posición común expresada en la convocatoria.

Los únicos símbolos que se admite que porten los congregados en el acto serán las dos banderas constitucionales, esto es, la bandera nacional española y la bandera autonómica catalana. Ambas banderas figurarán en el estrado presidiendo el acto.

También podrán llevarse pancartas, de contenido respetuoso, en cualquiera de las dos lenguas oficiales de Cataluña, español y catalán.

Los símbolos o pancartas que no se ajusten a la convocatoria serán retirados por el servicio de orden interno que portará brazalete identificador.

Es esperable que se adhieran (sin demandar protagonismo en la organización del acto, que debe ser asegurada por los convocantes con las asistencias que soliciten) partidos como Ciudadanos, o líderes del movimiento cívico contra la discriminación escolar del español (lengua común y nexo de unión de los españoles, oficial en Cataluña junto a la lengua autóctona), Francisco Caja (Convivencia Cívica Catalana), José Domingo (Impulso Ciudadano), Eduardo López-Dóriga (Asociación por la Tolerancia) y otros. La primera entidad que se ha adherido ha sido ‘Socialistas en Positivo’.

EL TRATAMIENTO POR LA PRENSA a la concentración antisecesionista del 12-O será un revelador de la ‘estructura’ real de la prensa que leen los catalanes, caracterizada por el control ‘norcoreano’ por el partido oficial, CiU, de la práctica totalidad de la prensa editada en Cataluña. Al ser la concentración del 12 de Octubre un acto antipático para el nacionalismo gobernante, que controla totalitariamente la prensa autóctona de Cataluña, es claro que tal acto solo podrá tener, como apoyo de prensa, el que le presten las ediciones barcelonesas de los periódicos estatales madrileños y los dos periódicos catalanes disidentes del oficialismo, los diarios digitales, LA VOZ DE BARCELONA (liberal-progresista) y EL DEBATE (eldebat.cat, socialdemócrata).

En la web ha aparecido una llamada a hacer pegatinas cada uno individualmente con etiquetas autoadhesivas (a rotulador, o impresas en ordenador), lo más estéticas posible, como el mejor modo de hacer presente el 12-O en la calle y apoyar el acto. Se trata de sembrar Barcelona y su periferia de pegatinas del 12-O. La pegatinas deben poner solo 12-O, o bien, el lema SOY CATALÁN Y ESPAÑOL junto a 12-O. Se recomienda no ponerlas en las lunas de los comercios, sino en árboles, paradas de autobuses, muros o similar. Poner cada uno 100 diarias en lugares elegidos. Recomiendo a todos los lectores de LA VOZ DE BARCELONA colaborar a la campaña de pegatinas. Es guay.

ASALTO A LA WEB

En la web asaltada por los secesionistas a mi me han borrado varios posts por ‘españolista’ (¡en una web para organizar una concentración antiosecesionista!). Y cuando he puesto uno denunciando tales manejos, tras aparecer brevemente, me lo han borrado y me han cerrado el acceso al foro de la web.

Tras ello se han comenzado a publicar posts apócrifos, firmados Erasmus, que yo no he escrito (ni siquiera puedo acceder al foro de la web). Métdo nazi.

Hago desde aquí una llamada a los máximos responsables de la organización del acto antisecesionista del 12-O para que saneen la web asaltada por saboteadores del acto. ¡No pueden perder ese instrumento! En este momento la web está inutilizada para su objeto. Apenas tiene visitantes y entre los pocos posts que aparecen predominan los contrarios al espíritu del 12-O.

Lo único que avanza, pese a las pocas visitas que recibe la web, es el contador para los que quieren registrar su voluntad de asistir al acto (marca 461 asistentes, en 26/09/2012::17:00). Sin duda los asistentes reales multipicarán muchas veces los ‘contados’. Los que vayamos al acto, pocos o muchos, sabemos que es lo que debemos hacer.

El asalto a la web ‘soy catalán y español’ es una muestra más del totalitarismo informativo de CiU y de su método de querer mandar en casa propia y ajena (que se lo pregunten al PSC).

Reproduzco aquí el último post que me han borrado en esa web, tras aparecer brevemente:

CONTRA PROVOCADORES QUE BUSCAN EL FRACASO DEL 12-O Y ENSUCIAN LA WEB

Los lectores de esta web (y por supuesto sus administradores) distinguen entre colaboradores sinceros que trabajamos por el éxito del 12-O y provocadores retorcidos que buscan su fracaso.

A alguno de los últimos yo le diría que lea muy atentamente lo que sigue:

1º) Esta web no pone vetos personales. Puede rechazar un texto, cuando esté justificado por su tema, que defienda algo que la web considere inadmisible, o por su tono destemplado.

2º ) Ruego que se me aluda en esta web por mi nombre en la misma. No hacerlo así es una incorrección. Uso el nombre que libremente elijo para expresarme en esta web, porque quiero que sea mi nombre aquí y responder del mismo. Mi firma, a todos los efectos, en la web ‘soy catalán y español’ es ‘N’. Erasmus no escribe en esta web. Solo respondió una vez a una agresión despreciable. Y despreciada.

El provocador que alude a ‘Erasmus’ y a ‘N’ en los posts previos a éste mío es un zafio agresor con el que no voy a polemizar.

Miente en muchas cosas pero voy a destacar una. Es cuando cita como autoridad a un falso ‘ADMINISTRADOR’ de la web, siendo quizá él mismo el autor de la falsificación. Ningún Administrador de esta web, ni ninguna persona que se respete, puede escribir desde una posición de autoridad, refiriéndose a un participante en la web, “No hagan caso a este sujeto”. Palabras que él atribuye al Administrador.

Lo que tal provocador busca es ocupar el espacio de la web con el tipo de temas que aburren y desconciertan a los usuarios de la web y les alejan de ella. Es sabotaje contra el 12-O.

Señor Administrador de la web: le ruego que, por decoro de la misma, elimine los posts que se refieren a este mínimo e instrumentado (contra la web) conflicto.

Me refiero a los de encabezamientos, PARA EL ADMINISTRADOR DE ESTA WEB, AL ADMINISTRADOR, PARA INFORMACIÓN DE LOS COMENTARISTAS Y LECTORES DE ESTA WEB, Re: AL ADMINISTRADOR y al mío presente.

Y otros posteriores que tienen el mismo fin de desviar la web de la preparación del acto del 12-O y provocar el abandono por aburrimiento de los seguidores de la web. Dejo a su discreción el identificarlos.

Si la web no neutraliza a esos saboteadores enviados por CiU que se están apoderando de la misma la destruirán.

(¡Ojo! Hay saboteadores del acto del 12-O que tienen alguna forma de borrar los posts de esta web que les molestan sin permiso de la Administración de la web. La web debería ser más segura).

N.

ADENDA.- Seguiré publicando este escrito hasta que se sanee la situación de la web soycatalanyespanol.webnode.es, expulsándose a los secesionistas que la han asaltado y en este momento la controlan, o que un portavoz de los organizadores del acto del 12-O haga una declaración sobre la situación de esa web.

Mire hemos intentado ponernos en contacto con lavozdebarcelona, si sigue, mañana tenemos que ir a los mossos, de paso aprobecharemos para interponer una querella...

Más medios que informan sobre la manifestación convocada para el 12 de octubre.
https://www.larazon.es/noticia/6673-internet-prepara-para-el-12-o-una-manifestacion-contra-el-independentismo-catalan

El 12 de octubre a las 12:00 h., ¡TODOS A PZA. CATALUÑA A CLAMAR POR LA UNIDAD DE ESPAÑA! ¡Ya basta de opresión separatista! "SOY CATALÁN Y ESPAÑOL"...¡NO A LA SECESIÓN!

Sres este sujeto va editando comentarios como el que pego mas abajo haciendo referencias a su web y aludiendo al administrador,quizas a eso no hace falta darle mucha importancia al ser fruto diria yo de una persona que parece desiquilibrada,pero cuidado que afirma que C.UI.U.

Sres este sujeto va editando comentarios como el que pego mas abajo haciendo referencias a su web y aludiendo al administrador,quizas a eso no hace falta darle mucha importancia al ser fruto diria yo de una persona que parece desiquilibrada,pero cuidado que afirma que C.i.u envia a gente de lpartido a boicotear esta web,yo le preguntaria Sr ERASMUS o N como mejor le guste que se le conozca,TIENE USTED PRUEBAS DE ESTO QUE DICE Y AFIRMA tenga en cuenta que esta levantando falso testimonio y injuariando a una gente sin ton ni son,no soy jurista pero es de supioner que esto esta penado por la ley,yo de usted pondria freno a sus historias y aparacari el tema no sea caso que el dia 12 en lugar de ir a la manifestacion este usted detenido,si alguien pone en conocimiento de este partido lo que usted afirma quizas podria tener consecuencias penales,relajese y vaya a dar el coñazo a la voz que alli si le permiten hacer y desacer, y repito no soy jurista ni tengo idea de leyes ,pero si de logica y esto que hace este señor no me parece ni logico ni aceptable
Buenas tardes a todo el mundo






ERASMUS - Miércoles, 26 de septiembre de 2012 a las 17:19
GOLPE DE MANO DE CIU EN LA WEB PRINCIPAL QUE APOYA LA CONCENTRACIÓN ANTISECESIONISTA DEL 12 DE OCTUBRE EN LA PLAZA DE CATALUÑA

Infiltrados secesionistas enviados por CiU se han hecho con el control de la web ‘soy catalán y español’, la principal web de las que apoyan la concentración anti secesionista del 12-O, a las 12h, en la Plaza de Cataluña de Barcelona.

El acto se convoca con el lema ‘SOY CATALÁN Y ESPAÑOL’. No será una marcha, sino una concentración. Busca la participación de todos los ciudadanos que se sienten catalanes y españoles y quieren seguir siéndolo. Pueden adherirse entidades (políticas, económicas, culturales, regionales, etc.) pero no podrán portar símbolos propios ni defender posiciones particulares, solo defender la posición común expresada en la convocatoria.

Los únicos símbolos que se admite que porten los congregados serán las dos banderas constitucionales, esto es, la bandera nacional española y la bandera autonómica catalana. Ambas banderas figurarán en el estrado presidiendo el acto.

También podrán llevarse pancartas, de contenido respetuoso, en cualquiera de las dos lenguas oficiales de Cataluña, español y catalán.

Los símbolos o pancartas que no se ajusten a la convocatoria serán retirados por el servicio de orden interno que portará brazalete identificador.

En la web ha aparecido una llamada a hace pegatinas cada uno individualmente con etiquetas autoadhesivas (con rotulador , o impresas en el ordenador), lo más estéticas posible, como el mejor modo de hacer presente el 12-O en la calle y apoyar el acto. Se trata de sembrar Barcelona y su periferia de pegatinas del 12-O. La pegatinas deben poner solo 12-O, o bien, el lema SOY CATALÁN Y ESPAÑOL junto a 12-O. Se recomienda no ponerlas en las lunas de los comercios, sino en árboles, paradas de autobuses, muros o similar. Poner cada uno 100 diarias en lugares elegidos.

A mis se me han borrado varios posts por ‘españolista’ (¡en una web para organizar una concentración antiosecesionista!) y cuando he puesto uno denunciando tales manejos se me ha cerrado el acceso a la web.

Hago desde aquí una llamada a los máximos responsables de la organización del acto antisecesionista del 12-O para que saneen esa web asaltada por saboteadores. ¡No pueden perder ese instrumento! Ahora la web está inutilizada para su objeto. Apenas tiene visitantes y entre los pocos posts que aparecen predominan los contrarios al espíritu del 12-O. Es una muestra más del totalitarismo informativo de CiU y de su método de querer mandar en casa propia y ajena.

Reproduzco aquí el último post que me han borrado:

CONTRA PROVOCADORES QUE BUSCAN EL FRACASO DEL 12-O Y ENSUCIAN LA WEB

Los lectores de esta web (y por supuesto sus administradores) distinguen entre colaboradores sinceros que trabajamos por el éxito del 12-O y provocadores retorcidos que buscan su fracaso.

A alguno de los últimos yo le diría que lea muy atentamente lo que sigue:

1º) Esta web no pone vetos personales. Puede rechazar un texto, cuando esté justificado por su tema, que defienda algo que la web considere inadmisible, o por su tono destemplado.

2º ) Ruego que se me aluda en esta web por mi nombre en la misma. No hacerlo así es una incorrección. Uso el nombre que libremente elijo para expresarme en esta web, porque quiero que sea mi nombre aquí y responder del mismo. Mi firma, a todos los efectos, en la web ‘soy catalán y español’ es ‘N’. Erasmus no escribe en esta web. Solo respondió una vez a una agresión despreciable. Y despreciada.

El provocador que alude a ‘Erasmus’ y a ‘N’ en los posts previos a éste mío es un zafio agresor con el que no voy a polemizar.

Miente en muchas cosas pero voy a destacar una. Es cuando cita como autoridad a un falso ‘ADMINISTRADOR’ de la web, siendo quizá él mismo el autor de la falsificación. Ningún Administrador de esta web, ni ninguna persona que se respete, puede escribir desde una posición de autoridad, refiriéndose a un participante en la web, “No hagan caso a este sujeto”. Palabras que él atribuye al Administrador.

Lo que tal provocador busca es ocupar el espacio de la web con el tipo de temas que aburren y desconciertan a los usuarios de la web y les alejan de ella. Es sabotaje contra el 12-O.

Señor Administrador de la web: le ruego que, por decoro de la misma, elimine los posts que se refieren a este mínimo e instrumentado (contra la web) conflicto.

Me refiero a los de encabezamientos, PARA EL ADMINISTRADOR DE ESTA WEB, AL ADMINISTRADOR, PARA INFORMACIÓN DE LOS COMENTARISTAS Y LECTORES DE ESTA WEB, Re: AL ADMINISTRADOR y al mío presente.

Y otros posteriores que tienen el mismo fin de desviar la web de la preparación del acto del 12-O y provocar el abandono por aburrimiento de los seguidores de la web. Dejo a su discreción el identificarlos.

Si la web no neutraliza a esos saboteadores enviados por CiU que se están apoderando de la misma la destruirán.

(¡Ojo! Hay saboteadores del acto del 12-O que tienen alguna forma de borrar los posts de esta web que les molestan sin permiso de la Administración de la web. La web debería ser más segura).

N.

Si vuelve a escrivir en esta web se interpondrá una querella se le mandará un comunicado a convergencias, que seguramente se añadan a la querella.

Nosotros únicamente nos hemos límitado a vetarlo, sin tener nada que ver con ningún partido, las razones las podrá ver si le lee en la voz de barcelona, a parte de otras razones citadas más abajo.

Sentimos las molestias que ha podido causar este personaje.

Sr administrador,quizas no me explique bien,ese sujeto no a escrito el post de arriba,lo e copiado y pegado yo de la voz de barcelona,lo e echo para que vean que el va por paralelo a uds,no se con que fin,si para ayudarles a tener mas gente o para ridiculizarlos,y e añadido las acusaciones que hace hacia C.I.U. que supongo son invencion de su paranoia mental,siento mucho si me e explicado mal o usd me han malinterpretado,no era ni es mi entencion causar niguna molestia ni ningun conflicto entre uds,tan solo me parecio oprtuno aviasrr de lo que hace y publica en la voz en nombre de usd o de su web,parece que sea el padre y credaor del movimiento este.
Muchas gracias por su atencion y repito disculpen si les cause algun
perjuicio
Buenas noches Bona nit

Fantástica iniciativa. Ya la estoy dando a conocer.
Hay que acudir, que se oiga también nuestra voz (ya que TV3 nunca nos la da...).

¡TODOS EL 12-O A PZA. CATALUÑA! ¡NO A LA SECESIÓN!

N o Erasmus, queremos hablar con usted, así que por favor dejese de tonterías y pongase en contacto con nosotros. Lo único que esta haciendo es separarnos entre nosotros. Usted no ha venido a ninguna reunión, no ha hablado con ninguno de nosotros, no ha hecho nada para poner hablar de esto, si hace las cosas bien hablaremos con usted, pero no colapse el foro, por favor.

Desprecio a los impostores. Adéu.

Pues si es así deje de ensuciar la web, que quien la ensucia es usted. Va a hacer que se anule esto y que enviemos el mensaje contra usted a lavozdebarcelona.

Respondame tres cosas:
Usted ha hablado con alguien de la plataforma?
Usted ha asistido a alguna reunión?
Usted se ha encargado de algo?

NO, pues por favor pare porque va a perjudicar a todo el mundo, lo único que hace es separarnos y hara que cerremos el foro.
No ve usted que en este foro no le quiere nadie? He recibido varias quejas, mucha gente que no queria venir si usted tenía algo que ver con esto. Debería darse cuenta de que clase de persona es.

Coño veamos si es verdad y deja usted de dar el coñazo,demuestre que tiene los suficientes "collons " para dejarnos en paz.vaya a la voz que alli le rien las gracias
Adeu y hasta nunca pesado

Erasmus es un nacionalista independentista catalan que quiere decantar con sus insultos y sus majaradas a los catalanes,al independentismo.Erasmus es un camuflado.

Es de duracell y dura y dura y dura y dura y no se cansa y no se cansa etc etc etc zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzErasmus

ERASMUS - Martes, 25 de septiembre de 2012 a las 20:27
VOTAR SIN COMPLEJOS AL PP CATALÁN DE CAMACHO Y MILLO, ASI COMO A CIUDADANOS (Y II): EL PPC SERÁ LA SEGUNDA FUERZA CATALANA

El aparato mediático de CiU, que controla la elaboración y la publicación de encuestas en Cataluña, ha comenzado una guerra de encuestas contra el PP catalán, manipulando los datos, mintiendo, para (mediante la clásica profecía autocumplida), tratar de frenar al PP y reanimar a una hundida ERC que ha perdido 2/3 de sus votos desde 2006. A la tiranía de las encuestas se opone (en países donde son mucho menos manipuladas que en España, en general, e infinitamente menos que en Cataluña) el proverbio político, surgido a tal fin, “la encuesta válida es la del día de elecciones”.

No entiendo que el PPC no publicite encuestas con previsiones diametralmente contrarias a las que publica la prensa de CiU siento todas de diseño. ¡Un periódico de CiU ha publicado una encuesta asignando, más o menos, la misma previsión de voto hoy al PPC, que tiene 9 concejales en Barcelona y a ERC que tiene 2 concejales. Eso es mentir con encuestas.

Para evitar ser manipulado hay que usar como referencia los resultados electorales reales, que no pueden ser alterados, contrastándolos con los datos de las encuestas en mayor o menor medida manipulables. Unas elecciones muy significativas, son las elecciones municipales de Barcelona, donde se juega el 2º Ejecutivo de Cataluña, que arrojaron en 2011 los siguientes resultados en concejales (total 41): CiU 14, PSC 11, PPC 9, ICV 5, ERC 2.

Ciudadanos no obtuvo ningún concejal por Barcelona. Pienso que la mejor ocasión para los liberal-progresistas serán las elecciones generales, donde podrían obtener 2 o 3 diputados al Congreso por Barcelona (elige 31) si presentan una candidatura unida que incluya algún nombre de peso. ¿Boadella?

El PP catalán se ha marcado como objetivo para las próximas elecciones autonómicas adelantar al PSC (lo facilita la crisis actual de ese partido), para pasar así de ser la 3ª fuerza catalana a ser la 2ª. Si lo consigue mejorará el mapa político catalán. Hay que apoyarle para que lo consiga, votándole todos los que quieren que haya en Cataluña una fuerza importante claramente anti secesionista.

Imaginemos la hipótesis (poco probable debido a los obstáculos constitucionales que se oponen a la misma, poniéndonos en el peor caso) de que se realizara un referéndum de independencia en Cataluña. Sería esencial, para un buen resultado de los constitucionalistas en el mismo, la existencia de una fuerza apta para liderar el ‘no’ ante todos los catalanes, por su dimensión y por su claridad, aunque también otras fuerzas constitucionalistas se opusieran a la secesión. Apoyemos al PP catalán de Camacho y Millo para que sea esa fuerza.

Camacho así lo ofrecíó en sus declaraciones efectuadas con motivo de la manifestación independentista del pasado 11 de Septiembre: “Queremos ser la voz de la Cataluña silenciosa y mayoritaria que no estará en la manifestación”.

Erasmus

Ojo no lo a colgado ERASMUS, lo corte y pegue yo de la voz,es para que vean como procede impone y taladra este sujeto.

Sacado de la voz de bcn no pierdan detalle el organiza el planifica el dice quyien ira y quien no tiene que ir ni estar,DELIRANTE pero DE PSIQUIATRA no pierdan detalle pasen y lean

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ERASMUS - Martes, 25 de septiembre de 2012 a las 14:20
CONCENTRACIÓN CON EL LEMA ‘SOY CATALÁN Y ESPAÑOL’ EL 12 DE OCTUBRE, A LAS 12H, EN LA PLAZA DE CATALUÑA DE BARCELONA

Merece apoyo la concentración, con el lema ‘SOY CATALÁN Y ESPAÑOL’, en la plaza de Cataluña de Barcelona, el próximo 12 de Octubre, día de la Hispanidad y de la Fiesta Nacional de España, a las 12:00h. No será una marcha, sino una concentración. Con el solo lema, ‘SOY CATALÁN Y ESPAÑOL’, que figurará en lugar destacado en el acto. La convocatoria admite que se aporten pancartas, de contenido respetuoso, en cualquiera de las dos lenguas oficiales de Cataluña (las de contenido provocador serán retiradas por el servicio de orden interno que portará brazalete identificador). Se aceptan banderas españolas y catalanas, aunque ninguna inconstitucional ni preconstitucional.

La concentración la convoca la web ‘SOY CATALÁN Y ESPAÑOL’
(https://soycatalanyespanol.webnode.es/). Busca la participación de los que se sienten ambas cosas y desean seguir siendo ambas cosas, rechazando la secesión de Cataluña que supone la mutilación de España. Es necesario hacer esa afirmación pública, tras la manifestación secesionista del 11-S pasado que reunió a 300.000 participantes según estimación de LA VOZ DE BARCELONA.

(Los organizadores de la marcha independentista del 11-S, primero trataron de imponer a los medios la cifra de 2 millones de participantes y después la rebajaron a 1 millón y medio que es la que dieron la mayoría. Los periódicos no ofrecieron fotos panorámicas aéreas del acto, ahí están las hemerotecas. Fueron 300.000, según el cálculo fiable de LA VOZ DE BARCELONA, pues incluso la estimación de la Guardia Civil y la PN -600.000- se hizo por alto para evitar tensiones. Hay que reivindicar la verdad).

EL TRATAMIENTO POR LA PRENSA a la concentración antisecesionista del 12-O será un revelador de la ‘estructura’ real de la prensa que leen los catalanes, caracterizada por el control ‘norcoreano’ por el partido oficial, CiU, de la práctica totalidad de la prensa editada en Cataluña. Al ser la concentración del 12 de Octubre un acto antipático para el nacionalismo gobernante, que controla totalitariamente la prensa autóctona de Cataluña, es claro que tal acto solo podrá tener, como apoyo de prensa, el que le presten las ediciones barcelonesas de los periódicos estatales madrileños y los dos periódicos catalanes disidentes del oficialismo, los diarios digitales, LA VOZ DE BARCELONA (liberal-progresista) y EL DEBATE (eldebat.cat, socialdemócrata).

Diferentes webs han comenzado a apoyar la convocatoria. Es previsible que se adhieran a la misma algún partido, como Ciudadanos, y entidades diversas que no demandarán protagonismo en su organización. La organización la asegurarán los convocantes con las asistencias que soliciten. Se da por hecha la adhesión de los diferentes líderes del movimiento cívico contra la discriminación escolar del español (lengua común y nexo de unión de los españoles, oficial en Cataluña junto a la lengua autóctona), Francisco Caja (Convivencia Cívica Catalana), José Domingo (Impulso Ciudadano), Eduardo López-Dóriga (Asociación por la Tolerancia) y otros.

En la ‘encuesta continua’, abierta en la web ‘SOY CATALÁN Y ESPAÑOL’ para los que deseen manifestar si asistirán, o no, a la concentración, ya han expresado que asistirán 401 y que no asistirán 132. En 25/09/2012::14:15h.

Erasmus

Fa unes hores va dir que deixava aquesta pagina, però veiem que no te res millor que fer amb el seu temps que passar 24 hores aquí.

Ho millor es no fer cas a quest personatge que no dona ni el seu nom, ni es posa en contacte amb nosaltres després de demanar-li algunes vegades.

ánimo a todos los que esteis en barcelona, no dudeis, hay millones de españoles que nunca os dejaremos solos. la verdad esta de nuestro lado.

Desde Barcelona, ¡NO A LA SECESIÓN!

Després del discurs del M.H. President de la Generalitat, la pregunta és: Ens menjarem els turrons lliures d'Espanya?

VALIENTE PLATANERA MENTAL TIENEN LOS SEPARATAS ESTOS (llamadlos como queráis, secesionistas o lo que sea).
Me parece ami que muchos separatas os comereis el turron en las cloacas o bertederos de basura escondidos y cagandose encima Como sigais tensando la cuerda, vais a provocar una guerra civil y vais a ser los maximos perdedores.

Si no teniu ni gasolina pels dos tancs. >Teniu un ejercit de sudamericans, els mateixos que vau colonitzar i exterminar fa 500 anys.

Pringats

la segunda vez que te voy a tener que decir algo, eso es lo que os gustaria a los secesionista verdad que entra el ejercito para aceros la victima para que te enteres ya de una vez. El generalizar siempre os ha ido bien a los independentistas... pero esto ya se acabo, lo entiendes? lo que diga el tio de arriba a mi me la suda, no lo dicen TODOS LOS ESPAÑOLES como dice tu amiga MAS cuando hablar por todos y no todos queremos la independencia ni le hemos votado. El odio hacia España te lo creas tu solito, no todos nos odian ni todos los catalanes odiamos España..... bajo este argumento tan falso y sin credibilidad.... usando la mentira para enfrentar.... existe el sentido comun... y si algo vais a despertar de todo esto es que la gente reflexione y saber quien de verdad le roba.... vais a caer en picado pero gracias de verdad por abrir este debate, de una vez por todas van a hablar todos aquellos que saben la realidad.... y desenmascarar el nacionalismo. Los separatistas siempres sereis ese 20% de los pueblecitos que viven del cuento porque les mantiene la comarca de Barcelona......... con el trabajo de los barceloneses... que no les vuelve a ellos... sino que se lo dan a los granjeros, concejales, gente que no ha trabajado en su vida, etc.... Aplicate el cuento, insolidario....

Escoger el dia de la hispanidad, que es la fiesta nacional española para una concentracion de los que os sentis CATALANS-ESPANYOLS,es de lo mas desfortunada.Igualmente que si se escogiera el 11 de septiembre, fiesta nacional de cataluña,para una igual concentracion ,Tendriais que inventaros un dia de fiesta para vosotros.Lo que esta claro que celebrar esa concentracion el dia de la hispanidad junto con los 4 que cada año se manifiestan en barcelona con sus aguilas y toda la panafernalia fascista,aparte de ser ridico y vergonzoso para todo el estado español,es un sinsentido absolutoy absurdo.Desde mi modestia opinion

Pues tu modesta opinión es simplemente esa "modesta".Pero no por ello vamos a dejar de salir a la calle ese día para manifestar nuestra oposición a esa deriva independentista que esta asumiendo Ciu imagino que para tapar sus corrupciones,recortes sociales y ningún recorte en las políticas identitarias o tv3 ,Omniums y demás prensa subvencionada con dinero de todos para perpetuarse en el poder

¿Perpetuandose en el poder? Tu vas muy despistado.Los catalanes aguantan muchas cosas o han aguantado muchas cosas de los politicos catalanes y del estado español.Pero lo que no han aguantado ni aguantan,es ni un paso atras por la dignidad nacional catalana.Pujol mando hasta el pacto con el pp.Cuando gran parte de los catalanes espero un pacto con ERC,eso fue en gran medida lo que hizo que perdiera las elecciones siguientes.Cuando se quiso reformar el estatut votado por el pueblo catalan y desde el estado español no lo aceptaron lo pagaron,sacando el tripartit en las siguientes elecciones,sobretodo ERC por no dimitir en el mismo momento que madrid no lo acepto.Muy mucho sabe el president de la generalitat hacia donde empujan los catalanes.Y estoy completamente deacuerdo en que los que presuntamente son catalanes que quieren seguir en el estado español se manifiesten y den a conocer sus razones, pero ten por seguro que es muy desacertada hacerlo el dia de la hispanidad,cosa que benefia a los que piensan que la mejor opcion es la independencia del estado español.Y no pienses ni por un momento que los catalanes somos tontos borregos manipulados,porque si lo piensas asi,cometes un error.

¡ESO, BARCELONA ES ESPAÑA! ¡NO A LA SECESIÓN!

Veamos amigo, habrá que tirar de hemeroteca para leer todas y cada una de las aberraciones y mentiras que en estos últimos diez años se han dicho sobre Catalunya. Está claro que el Pp descubrió que el anticatalanismo les proporcionaba votos, pero con su actitud han despertado a lo peor de la sociedad y ahora es muy difícil dar marcha atrás. Si no lo quieres ver es tu problema

Sóc de Barcelona, capital de Catalunya, això de poblet res
Sóc enginyer, això de granjer res.

Per les seves paraules entenc que té por, pero el poble decidirà el dia 25. Li recomano que perdi aquesta por a la democracia

La cuerda ¿Que cuerda? Cogete fuerte a tu cuerda ,porque ten seguro que cataluña suelta esa cuerda .

para;;;ho aconseguirem...los separatistas catalanes ,se van a esconder por las alcantarillas de barcelona y cuando intenten salir de la ratonera van a fumigar con el insecticida mas potente que hay ...te parece bien .Nadal.??y sin tardar mucho lo vas a sufrir en tus propias carnes.

Tu tambien estas taradito,a que si.

España es un concepto físico: Iberia = Hispania.

Si los catalanistas os separáis -que no creo que suceda-, seguiréis siendo España.

Fisico-quimico.Tu estas taradido a que si.IBERIA=COMPAÑIA AEREA

Molt bo

Ana presidenta. Iberia = Companyia Aeria

Pues eso no está asegurado, porque si el turrón viene de Jijona, al igual por incremento de la demanda de España no les queda producto para Cataluña. Yo por si acaso lo iré comprado ya :P

Tranquil, comprarem turró d'Agramunt

Fent pais

Pos disfrutalas bobochorras, por que seran las ultimas

Los curas catalanes se suman al proyecto sedicioso para romper España

Bueno, el cura de Gran Hermano no está entre ellos....Es barcelonés y está con nosotros. ¡NO A LA SECESIÓN!

Y el yoyas también.

España no se puede romper a españa como nacion la inventaron ya rota

"EL ‘PERIÓDICO ÚNICO’ (O EL MODELO DE PRENSA ‘NORCOREANO’ EXISTENTE EN CATALUÑA)

En Cataluña existe el ‘periódico único’ de CiU, con 7 tentáculos principales (La Vanguardia, El Periódico, El Punt-Avui, Ara, Nació Digital, Vilaweb y E-Noticies). Juntos representan más del 90% de la audiencia de la prensa editada en Cataluña.

Editados en Cataluña, entre decenas de títulos, solo hay dos periódicos no controlados por CiU, ambos digitales, LA VOZ DE BARCELONA (liberal-progresista), en español, dirigido por A. Tercero, y EL DEBATE (eldebat.cat, socialdemócrata), con ediciones en español y en catalán, dirigido por A. Quintá.

La lectura un solo día de los 7 periódicos citados en primer lugar permite comprobar que todos ellos adoptan de modo militante la línea de apoyo a la secesión de Cataluña marcada por CiU. Lo que significa que CiU ha implantado en Cataluña un modelo de prensa ‘norcoreano’ al servicio de la secesión.

Los dos diarios digitales catalanes citados (La Voz y El Debate), casos singulares de periódicos disidentes del oficialismo, entre los editados en Cataluña, junto con las ediciones barcelonesas (para Cataluña) de los diarios estatales madrileños constituyen la única prensa libre y plural que pueden leer los catalanes. El contrapunto de la uniformemente monolítica y monótona prensa del ‘partido oficial’ con su solo juguete de la secesión. La prensa estatal (por libre y plural) debería ser especialmente atractiva en Cataluña.

Pero se produce la anomalía de que la prensa autóctona de Cataluña -ruinosa económicamente por comparación con la prensa estatal madrileña más empresarial- se vende en los kioskos de Cataluña (cuando no se regala masivamente, como La Vanguardia en los trenes de la periferia barcelonesa) a un precio inferior al de la prensa madrileña milagro que obra la subvención.

Ese diferencial de precio (aceptado uniformemente con inexplicable pulsión suicida por los periódicos madrileños) lastra la competitividad de la prensa estatal en Cataluña y produce que sea contemplada en bloque como ajena y cara. En pura racionalidad económica es la prensa estatal madrileña la que debería venderse en los kioskos catalanes más barata que la prensa autóctona. Deberían hacerlo así los periódicos estatales. Salvo que deseen hacerle un favor a la secesión. Es casi una cuestión de Estado."

Interesante comentario publicado en el disidente "La voz de Barcelona".

El debat esta controlado por la generalitat.

Ese comentario sacado de la web de la voz de barcelona pertenece al tal ERASMUS que aqui firma con el nick N es el tipico comentario racista anticatalanista y xenofogo,que son los que el emplea en dicho medio,muchos nos preguntamos el porque se lo toleran y no hay respuesta,ahora el intenta o intentara cambiandose el nick emponzoñar esta web para crear odio y mal ambiente.Si alguin duda den una vuelta por la voz de bcn y podran comprobarlo
Quien avisa no es traidor

Hasta el más borrico tiene razón a veces, y el tal Erasmus en lo de los 7 tentáculos de la prensa, + TV3, 8TV, Canal Catalá, etc, tiene razón: El aparato comunicativo de la Gene está claramente orquestado y es de un monollítico que da miedo. Somos muchos los que lo vemos claro, C's tambien lo ven así. ¿O es que alguien se ha cheo eco de esta convocatoria en cualquiera de esos medis?

¡Es una vergüenza! Y luego el Conde de Godó -Grande de España por gracia del Rey- dice sentirse "español"...¡Las narices!

¡NO A LA SECESIÓN!

Aquí el texto...Quienes opinen lo contrario de ERASMUS, y él mismo, únicamente hay que leerle en www.lavozdebarcelona.com.

1. Aquí no toleramos que venga nadie en contra de los catalanes, ni que nadie diga nada despectivo, podemos utilizar el adjetivo, nacionalista, independentista, separatista e incluso se aprueba decir separatista, pero aquí sabemos que quiere decir este sujeto diciendo sepaRRATA.

2. Usted no es promotor ni se ha puesto en contacto con ningún promotor para decir que se va a hacer o que se puede hacer, usted no sabe cuales son las normas, ni sabe que se va a hacer y dudo que sepa con que fin queremos hacer hacernos oír, no estamos en contra de nadie, ni arremetemos en contra de nadie.

Por favor deje de meterse donde no tiene nada que ver, si quiere se va a Monjuïc a levantar el brazo e insultar a los catalanes.

aqui esta la prueba y de hoy mismo al mediodia,es uno detras del otro infatigable,sera de otro mundo????

…
ERASMUS - Martes, 25 de septiembre de 2012 a las 15:22
EL ‘PERIÓDICO ÚNICO’ (O EL MODELO DE PRENSA ‘NORCOREANO’ EXISTENTE EN CATALUÑA)

En Cataluña existe el ‘periódico único’ de CiU, con 7 tentáculos principales (La Vanguardia, El Periódico, El Punt-Avui, Ara, Nació Digital, Vilaweb y E-Noticies). Juntos representan más del 90% de la audiencia de la prensa editada en Cataluña.

Editados en Cataluña, entre decenas de títulos, solo hay dos periódicos no controlados por CiU, ambos digitales, LA VOZ DE BARCELONA (liberal-progresista), en español, dirigido por A. Tercero, y EL DEBATE (eldebat.cat, socialdemócrata), con ediciones en español y en catalán, dirigido por A. Quintá.

La lectura un solo día de los 7 periódicos citados en primer lugar permite comprobar que todos ellos adoptan de modo militante la línea de apoyo a la secesión de Cataluña marcada por CiU. Lo que significa que CiU ha implantado en Cataluña un modelo de prensa ‘norcoreano’ al servicio de la secesión.

Los dos diarios digitales catalanes citados (La Voz y El Debate), casos singulares de periódicos disidentes del oficialismo, entre los editados en Cataluña, junto con las ediciones barcelonesas (para Cataluña) de los diarios estatales madrileños constituyen la única prensa libre y plural que pueden leer los catalanes. El contrapunto de la uniformemente monolítica y monótona prensa del ‘partido oficial’ con su solo juguete de la secesión. La prensa estatal (por libre y plural) debería ser especialmente atractiva en Cataluña.

Pero se produce la anomalía de que la prensa autóctona de Cataluña -ruinosa económicamente por comparación con la prensa estatal madrileña más empresarial- se vende en los kioskos de Cataluña (cuando no se regala masivamente, como La Vanguardia en los trenes de la periferia barcelonesa) a un precio inferior al de la prensa madrileña milagro que obra la subvención.

Ese diferencial de precio (aceptado uniformemente con inexplicable pulsión suicida por los periódicos madrileños) lastra la competitividad de la prensa estatal en Cataluña y produce que sea contemplada en bloque como ajena y cara. En pura racionalidad económica es la prensa estatal madrileña la que debería venderse en los kioskos catalanes más barata que la prensa autóctona. Deberían hacerlo así los periódicos estatales. Salvo que deseen hacerle un favor a la secesión. Es casi una cuestión de Estado.

Erasmus

Potser cal algún comentari en català. No diu "sóc català i espanyol"

Lo digo por esto,yo ni quito ni añado esto segun creo esta escrito por usted,pero por lo que veo hay un cambio de opinion muy subito,si fuera tan amable de explicarnos el porque se lo agradeceriamos mucho.
Gracias de antemano



MENSAJE DE ADMINISTRADOR
Lg | 24.09.2012

MENSAJE DE ADMINISTRADOR:
N o Erasmus, no pierda más el tiempo aquí, sus comentarios serán borrados, puede cambiar la firma lo que quiera, sabremos que es usted. Usa palabras con las que no queremos nos queremos identificar ni mucho menos de su manera de hablar tan extremista, le he leido en lavozdebarcelona y el odio que fomenta hacia Cataluña aquí no es viable.
A quienes participan: No hagan caso a este sujeto, no sabemos quien es, por lo que veo va de organizador y no es nadie aquí.
A quien ha firmado con mis iniciales, espero no volver a ver algo así, recuerdo que es falsificación de la identidad y esta penado, se puede rastrear la IP.
A quienes faltan el respeto, tanto a Catalanes como a Españoles, a los separatistas que intentan boicotear, tambiñen sus comentarios serán borrados.

Muchas gracias a quienes respetan las normas.



Leer más: https://soycatalanyespanol.webnode.es/
Crea tu propia web gratis: https://www.webnode.es

Veo que el tal ERASMUS le a ganado el pulso,ayer mucho vetarlo por su manera de enfocar las cosas pero imagino que le a convencido,para mi usted a perdido toda credibilidad,ahora haga como el administrador de la voz de barceloa borre este mensaje y asi le pondremos en la liosta de personas antidemocratas
que pase usted una buena tarde

Ese tal ERASMUS aqui escribe sus ciomentarios con el nick

N

para que los lectores se sepa a quien se refieren los escritos

Mire los comentarios de este sujeto siguen ahí dado que no estamos 24 horas enganchados y esta web no dispone de ningún medio para vetar una IP de nadie, Ayer estuve personalmente eliminando sus comentarios, y por lo que parece este sujeto no debe darse por aludido en que AQUÍ NO LE QUEREMOS.
Siento si le ha molestado pero como entenderá pasamos día y noche trabajando para que ese 12 de Octubre sea un éxito, y a parte trabajamos, estudiamos y intentamos tener un poco de vida social entre todo ese trabajo para no volvernos locos.

Espero que no hagan ningún tipo de caso a ese sujeto(N o ERASMUS), no tiene ni idea de nada de la convocatoria y no tiene ningún contacto con ningún promotor, ni mucho menos ha intentado tenerlo.

Ruego me disculpe y doy por aclarado el tema,pero al ver que volvia a campar a sus anchas por esto le escrito,en la voz de barcelona hace y deshace a su antojo tal y como lo pueden comprobar y se lo toleran,somos muchos que ya ni escribimos en dicho diario para no sufrir sus comentarios faltones,repito acepte mis disculpas y felicidades por la web y por la manera de enfocarla,con democracia y libertad,viendo su franqueza tambien le dire yo no pienso asistir.tampoco fui a la de la diada tengo bastantes dudas de que es lo que nos iria mejor,si que entro para ver como van las opiniones,permitame que le de un consejo,este ojo avizor ese personaje no se da por vencido y si hace falta cambiar de nick no duda en hacerlo.
Buenas tardes-noche

Todo va viento en popa.
Difundamos la manifestación por los foros de los periódicos y por twitter:

#12OctubreEnCataluña

Espero que el 12 de Octubre podemos disfrutar de una tranquila concentración/manifestación cívica en favor de una Cataluña no independiente, de aquellos catalanes que no queremos la independencia. Para todos los independentistas que os metéis a comentar aquí pediros que seáis más respetuosos con los que no somos independentistas, y que por supuesto tenemos todo el derecho a manifestarnos, al igual que vosotros.
Y añado, quizá seamos menos en esa manifestación, pero es que no contamos con las ingentes subvenciones del Régimen nacionalista o la propaganda que os otorgan TV3 y demás entes públicos y privados.
Espero que la convocatoria sea un éxito, no todos los catalanes somos independentistas. Saludos

La estupidez en castellano se llama como, tu nacionalista español

Carles quien se pica ajos come XD

pues come,come ajos, todos para ti

Robert - La estupidez en catalán se llama "nacionalisme

Perdone si le hago una pregunta,usted no escribe tambien como el tal ERASMUS en la voz de barcelona y sigue la misma linea que el,es que me suena mucho este nick del NACIONALISTA ESTUPIDO, si fuera tan amable de contestarme se lo agradeceria

Sí, yo hago comentarios (no soy redactor del diario de lavozdebarcelona) en dicho diario pero no soy Erasmus, y cuando hablas de que si sigo la misma línea que Erasmus ¿a qué te refieres?
Yo estoy en contra de la independencia de Cataluña y me siento catalán y español al mismo tiempo ¿hay algún problema?

Desde la asociación Socialistas en Positivo nos sumamos a la convocatoria y tambien asistiremos.

Le daremos toda la difusión a nuestro alcance.

¡BRAVO! ¡NO A LA SECESIÓN! ¡CATALUÑA ES ESPAÑA!

¡Cada vez somos más!

Símbolos.

Los únicos símbolos que autoriza a usar la convocatoria son las dos banderas constitucionales: la bandera nacional española y la bandera autonómica catalana.

Veo que muchos independentistas están aqui enganchados a este foro para criticar, pero bueno si a alguno le apetece contestarme a esta pregunta adecuadamente estaría encantada de leer la respuesta. Mucho habláis de la independencia de cataluña porque tiene una cultura y unas costumbres diferentes a las de aragón, galicia, extremadura y largo etcétera( no pongo España porque creo que no hay dos comunidades que se asemejen en éste, cada una es única). Bueno pues mi duda viene cuando los araneses tampoco tienen vuestra misma lengua ni vuestras mismas costumbre y en alguna ocasión no han compartido ni la misma historia, ¿también haríais un referéndum para que los araneses se pudiesen expresar y decir que quieren la independencia de Cataluña? ¿Seriáis respetables con ellos y le daríais lo que éstos quieren? Es decir, ¿cómo os posicionaríais vosotros?

Per suposat, si els Arenesos decideixen exercir el dret d'autodeterminació dels pobles, seràn lliures de decidir el seu futur.

És logic.

como que hasta ahora no se les ha dado la oportunidad de hacer a ellos un referéndum? Entonces deberíais dar ejemplo, no? preguntarles y que éstos formen una nueva comunidad autónoma o una nuevo país. Hay un buen dicho: hay que predicar con el ejemplo. Hasta entonces perdóname que no os crea, bueno quizá a vosotros sí, pero no a los políticos, no dejarían escapar la vall d'aran por temas económicos, mientras vosotros veis un sentimiento ellos lo único que ven es como llenarse más los bolsillos, claro está que ellos, no vosotros.

Clarisimamente SI! Cada pueblo que elija lo que quiere ser. Me temo que los araneses están más cerca de Madrid de lo que crees

O hay pocas visitas, o la gente se olvida de votar o las discusiones de tono agrio disgustan a los visitantes. El caso es que esto sube muy despacio. Hacen falta ideas para difundir la mani, de eso teníamos que estar hablando aquí. Del porqué nos queremols manifestar no hace falta, el manifiestos es bien clarito.

Sugerencia: pegad el enlace a la web en los comentarios que pongáis en otros foros, sobre todo de prensa. Cuantas más veces salga más visitas conseguiremos.

En facebook somos más de 20.000 en un grupo volen la y en otro 31.200. Este esta por si los borran y para quienes no utilizan redes sociales.

Yo tengo sumo interés en asistir.
Me permitiréis sacar fotos del evento para luego hacer una web conmemorativa del mismo? Yo me encargaría de todo.
Pienso que podría ser un bonito recuerdo para la posteridad.
Que os parece la idea?

La fotos en espacios publicos son libres, si tiene dudas lea el Hola y verá lo que les pasa a algunos famosos.