robertg
Éste seudonimo es utilizado por un forero de ideología independentista. Que en otros foros intenta confundir a todos aquellos que no somos nacionalistas o independentistas.

Hola

Creo que los mensajes tienen que ser positivos. No en plan UN SEPARATA = UNA RATA! Si no del tipo ESTIMEM, ESPANYA. CATALONIA LOVES SPAIN. ORGULLOSO DE SER CATALÁN Y ESPAÑOL. MEJOR JUNTOS. VIVA LA RUMBA CATALANA. VOLEM SORTIR PER TV3! puede haber cientos....Y deberian haber senyeras oficiales y banderas españolas. Ambas.

Es complejo organizarlo desde 0 y a partir de un movimiento espontaneo ciudadano. Pero ánimo!!! Y por favor, nada de aguilas de san juan..pq entonces, todo se va A LA MIERDA!!! Y yo seria el primero en no querer saber nada.

Olé por este post, hay que repetirlo de vez en cuando. Si nos toman por franquistas no haremos nada.

¡¡A todos los catalanes españoles: El 12 de Octubre cada domicilio de cada catalan español debe ser una reivindicación de su españolidad colocando en cada balcón una bandera española.!!
¡¡Cataluña debe amanecer el 12 de octubre llena de banderas españolas!!

Si, y una foto de Aznar....

Podemos poner la foto del genocida de paracuellos con la peluca

Disculpe pero lo que queremos expresar es que somos tan catalanes como españoles y viceversa, lo cual, podemos poner las dos banderas, de hecho deberíamos poner las dos banderas.

N o ERASMUS, como puede ver puede ir pensando en meterse a obispo.
Muchas personas que entran por aquí se alegraran de el paso que se ha dado para para no tener gente como usted.
Si colabora con lavozdebarcelona, suponemos que es porque no le dan mucha importancia a sus palabras.

En fin, no nos gusta excluir a nadie, pero no nos ha gustado algunas de las palabras que ha utilizado, como por ejemplo el adjetivo de separata, suena más bien despectivo y desde aquí no queremos ofender a nadie.

Sr administrador le agradezco y seguro que algunos mas que haya echo desaparecer los comentarios de N o ERASMUS que es el mismo,dicho personaje si a leido sus comentarios en la voz son anticatalanes racistas y xenofobos,para que una web funcione bien hay que tener un minimo de respeto hacia los demas y este sujeto no lo tiene,en la voz hace y deshace como usted podra comprobar.
Aun quedan varios posts de este tipo colgados en esta pagina que induce a poner pegatinas y ensuciar toda la ciudad,si esto sucede seguramente la perjudicada sera esta web y sus colaboradores,de un vistazo por si ve algo ilegal
Gracias yo y muchos agradecemos el paso que a dado

MENSAJE DE ADMINISTRADOR:
N o Erasmus, no pierda más el tiempo aquí, sus comentarios serán borrados, puede cambiar la firma lo que quiera, sabremos que es usted. Usa palabras con las que no queremos nos queremos identificar ni mucho menos de su manera de hablar tan extremista, le he leido en lavozdebarcelona y el odio que fomenta hacia Cataluña aquí no es viable.
A quienes participan: No hagan caso a este sujeto, no sabemos quien es, por lo que veo va de organizador y no es nadie aquí.
A quien ha firmado con mis iniciales, espero no volver a ver algo así, recuerdo que es falsificación de la identidad y esta penado, se puede rastrear la IP.
A quienes faltan el respeto, tanto a Catalanes como a Españoles, a los separatistas que intentan boicotear, tambiñen sus comentarios serán borrados.

Muchas gracias a quienes respetan las normas.

Estáis haciendo mucho daño, seguid adelante.
A los indepes y a los nacionalistas les hacéis daño. No hay más que ver como os intentan desprestigiar.

Visca Espanya & viva Cataluña .

Increíble ver como intentan sabotear la manifestación del 12 de octubre en plaza Cataluña.

Yo estaré allí, con la bandera de mi país !!

y yo con la mia, de mexico

Con respeto. Con ilusión. Defendiendo lo que queremos ser sin insultar a nadie. Catalanes y españoles. Por nuestros derechos.

¡NO A LA SECESIÓN!

Empezó engañando a los castellanoparlantes en los años 80 con la propaganda de que catalán es el que reside y trabaja en Cataluña y acabó engañando y vacilando a los auténticos catalanes, regalando pisos a los pagapensiones, mientras se los negaba a aquellos no tiene suficiente con adoctrinar a la gente de cataluña , que van a foros del ejercito USA y se dedican a llorar y contarles mentira con su nacioncita imaginaria, y contarles lo malos MALISIMOS que son los españoles ,Aquí os dejó dos enlaces interesantes estan en ingles
https://www.ceec.cat/catala/articles/the-catalan-state-will-be-a-responsible-strategic-partner/
https://www.stripes.com/news/europe/span ... e-1.190293
Vamos que esto está perfectamente organizado y planeado.

Yo pillé también a un separata que se dedicaba a hacer proselitismo en el diario indio "The Times of India", pidiendo comprensión para la causa catalanista, que él comparaba con el independentismo indio de Gandhi.

Y, por supuesto, allí no había nadie de los nuestros contradiciéndole y explicando que en Cataluña la administración no rotula en español -que es el idioma mayoritario-, ni deja escolarizarse en esa lengua...Además de que se prohíben los toros por oler a España, se manipula a la población con cuentos falsos (TV3, La Vanguardia, El Periódico, por no hablar del Ara o El Punt-Avui, que es propiedad de la Generalidad), etc.

No entiendo porque tratas de tontos, a los que no siguen tu doctrina.Defiende tu doctrina sin dar a entender y menos preciar al que sigue otra.

Teneis alguna alternativa, al problema de financiación que sufre Cataluña? Si es así nos vemos el día 12

Entiendo a los que piden la independencia

Los que dicen que Cataluña sufre "expolio fiscal" son como los ricos que se quejan de que pagan demasiados impuestos por tener tanto y se quieren largar a paraísos fiscales, tipo Islas Caimán.

Todos los ciudadanos españoles PAGAN LO MISMO. Es decir, si tú cobras 1000 €, pagas exactamente la misma cantidad en Barcelona que en Santander. Lo que pasa es que en Cataluña hay más población -por lo tanto se recauda más- y más comercio -por tanto, aún se ingresa más-. ¿O ES QUE PREFERÍS QUE EL COMERCIO CATALÁN SE VAYA A CANTABRIA? Así quizás sí que "pagamos" menos.

No creo que el problema sea pagar, sino lo que se invierte con lo pagado.

De momento no me sirve este argumento

Anda que tu para los negocios seguro que eres un crac.El problema no esta en lo que se paga,el problema es que se paga y el que lo cobra se lo gasta en todos los sitios menos donde los cobra.

¿No será que Cataluña ya tiene todas las infrestructuras que quería desde los años 70? La cuestión es quejarse por quejarse...

Además, el Estado poco puede hacer, porque la mayoría de las competencias las tiene la Generalidad, y el dinero que se le da a ésta se derrocha en "embajadas" en Moscú, Ciudad de México, etc., subvenciones al "Avui", a "La Vanguardia" en catalán, a "Òmnium Cultural", a la "ANC", a las "JERC", a las "seleccions catalanes", etc., mientras se recorta en Sanidad y Educación...

Eso sin contar el famoso 3%...

No me vengáis con el "Espanya ens roba" -no te puedes robar a ti mismo-, quien administra nuestros recursos y los despilfarra -o los invierte en "construcció nacional"- es la Generalidad. ¡La Generalidad nos roba!

Buenas noches!!Creo, desde mi humilde opinión, que hoy en día existen mecanismos para cambiar las cosas. El problema es que como puedo yo justificar pedir más cuando aquí en Catalunya la Generalitat se gasta 237 M euros en TV3, 570 M euros en consells comarcals (es un nivel administrativo que no existe en el resto de comunidades autónomas y que aquí parece ser que sirve para colocar a los amiguetes), 5 M euros a la Vanguardia, 8 M de euros a pro-seleccions catalanes .....etc etc, nos podríamos tirar así toda la noche!!!Es decir, yo estoy a favor de una mejor financiación, de hecho creo que desde antes del nou Estatut se ha mejorado y se puede seguir haciendo, no obstante, como catalana no puedo justificar jamás a los políticos catalanes que se gastan antes el dinero en "construcció nacional" que en servicios sociales, educación y sanidad ya que de esta forma me demuestran que los catalanes les importamos bien poco!!!


Juanao espero verte el día 12!!!Las cosas las podemos cambiar!!Sólo falta que el pueblo hable!!Som-hiiii

Eso si son argumentos, no lo de Albert

Bien justificado.

Pero crees que la sociedad civil catalana se conformará en rehacer el Estatut.

El problema es que ya se ha abierto la caja de pandora

Un momento, ¿verdad que queréis que los ricos paguen más impuestos por tener más y que ese dinero vaya a servicios sociales que beneficien a los que tienen menos? Pues así también debe ser entre las regiones españolas. Es decir, que tampoco hay que seguir atornillando mucho con eso de "mejor financiación" porque:

A. Ese dinero no es para nosotros, sino para el despilfarro separatista y las comisiones de "Convergència" y asociados -Orfeó, Palau, etc.-.
B. No nos gustaría que los ricos renegociasen sus impuestos con el Gobierno para aportar menos a las clases pobres.

Será que el nacionalismo Español no gasta dinero para mantener el 'orgullo Nacional'. ¿Cuanto cobraron los de la Roja como prima por ganar el Mundial?
¿Que es la fundación Francisco Franco? ¿Cuanto nos cuesta?

El derroche se da en todas las administraciones. Pero parece que solo importa si se gastan en cultura y símbolos no castellanos.

Yo tengo la alternativa o la solución: Que prioricen el gasto, que dilapiden menos, que reduzcan sus sueldos y privilegios, y sobretodo que dejen de robar.

Espanyolistes aprofiteu que aviat canviarem el dia de la raça, pel dia de la independència.

No somos "españolistas", separata.

cataluña jamas será independiente xq jamas lo fue. Mientras te distraen con semejante memez aumenta el apro, se van las empresas y vienen menos turistas a cataluña. A ver si dejamos de sommiar truites

¿Menos turistas? pues no habra sido este verano,majo

En Rusia vende la marca "España", no "Cataluña...

venga un referendum ya , pero que sea vinculante. y que se acabe todas las chorradas de los independentistas.
eso si, la pregunta muy clara ¿quieres ser español? si o no
y si sale, no puerta que en marruecos os cojeran con los brazos abiertos
viva la democracia

No te preocupes,el referendum se hara ahora ya no hay vuelta atras.

Asi es los catalanistas son siempre la gente más fanática, mas radical, más cavernícola, más agresiva, más violenta, pero claro son hipocritas y demagogos por medio de la manipulación, victimismo y mentira buscan imponernos a todos sus locuras y sí no se ponen a llorar y acusan a la humanidad de su mediocridad y fracaso

CATALANISMO ES FASCISMO

Perdona pero yo soy Catalán, jamás me he sentido Español, y en nada creo que sea cavernícola, agresivo, violento, hipócrita ni demagogo. Me parece fantástico que tu te sientas Español, !Qué suerte tienes de poder vivir en tu país!
Yo no puedo. NO existe.

Por favor, que el administrador borre estos actos de boicot....

Luego los separatas van de "respetuosos"...

Hay que anunciar por "Catalans que no volen la independència" que nos están boicoteando esta web....Así se verá la verdad, su verdadero respeto...

Esta gentuza que viene aquí a boicotear de malas maneras merece que les borren sus comentarios o denunciarlos al administrador de la red. Otra cosa son los comentarios contrarios no insultantes que tienen cabida.
Aunque desde luego yo no entraría nunca en una web indepe porque no se me ha perdido nada allí.
Aparte que l UE discrepa lo ponen a caldo.Hemos de perder el miedo a manifestarnos y decir que queremos a Cataluña y España a la vez porque Cataluña es España

Ser catalista es?? ....sencillamente es el invento de unos iluminados que con subvenciones jugosas lo venden como una identidad. Hay que ser muy mala persona para hacer esto a un pueblo y los españoles catalanes no lo vamos a consentir.

https://www.youtube.com/watch?v=FfS4BBosjPQ&feature=related

¿Para cuando tendremos octavillas?
Es de suma importancia incrementar la difusión.

Tanta propaganda teneis que repartir,no sois tantos y tantos,o pasara como en la mani de ciudatans que eran 400 contando a gente que se paraba a curiosear y a los vecinos de Josep Trradellas que habian bajado con el perro para que cagase y mease,ILUSOS Catalunya fot el camp poneos como querais,ya no hay marcha atras,por las buenas o por COLLONS
ADEU -SIAU ESPANYA

Asistiré a la mani el 12 de octubre con mi mujer e hijos.
Ya he contactado con amigos y familiares y cuento que seremos entre 15 y 17, de momento, empecé ayer a reclutar. Difundid el mensaje, que sumando seremos muchos. Se acabó el letargo delante de tanta mierda nacionalista. Estamos a tiempo, no lo dudéis.
Ánimo que son pocos y cobardes, y que nos vea toda España.

Yo ya tengo a más de 20 convencidos...

¡Vamos! ¡Despertad! ¡No al separatismo!

NO A LA SEPARACION

Estas serían las principales medidas que se adoptarían en Barcelona los primeros meses después de una teórica secesión catalana:

-La Pza. España pasaría a llamarse "Plaça de la Independència Nacional Catalana" y se levantaría un "Monument a l'Estelada" en lugar de la fuente dedicada a los ríos hispánicos.
-Se demolería el Monumento a Colón por ser un "símbol de l'ocupació espanyola", erigiéndose en su lugar un "Monument a la Independència Nacional Catalana".
-Se arrancarían los históricos escudos de España de las fachadas de los edificios de Correos y Telégrafos, la Universidad, la Estación del Norte, la Aduana, varios edificios públicos de la Vía Layetana, el Hospital de la Santa Cruz (en el Raval), la Subdelegación del Gobierno, etc.
-Se eliminarían los escudos de las 50 provincias españolas presentes en el Arco de Triunfo.
-Se engalanarían las célebres farolas del Paseo de Gracia con "estelades".
-La Diagonal ahora sería la "Avinguda Diagonal de la Nació Catalana".
-Se eliminarían los rótulos en castellano de las distintas estatuas de la Pza. Cataluña (Lérida, Gerona, Trabajo, Sabiduría, etc) y se sustituirían por otros en catalán.
-La Rambla ahora sería "Rambla Nacional Catalana".
-La Gran Vía pasaría a ser "Gran Via de les Corts Nacionals Catalanes", la Plaza de las Glorias sería "de les Glòries Nacionals Catalanes" y la Plaza de Tetuán sería "Plaça d'Els Segadors".
-Se sustituiría la inscripción en español del Monumento al alcalde Rius y Taulet por una en catalán. Y, por supuesto, ahora sería Rius "i" Taulet.
-El Corte Inglés sería obligado a llamarse "El Tall Català" o a desaparecer por no respetar la "cultura nacional catalana".
-La Plza. Juan Carlos I se llamaría "Plaça de la República Catalana".
-Se retirarían los históricos rótulos en castellano del Barrio Gótico que indican las entradas y salidas de caballos, así como los amarillentos que indican el nombre de la calle (p. ej. "Calle de la Puerta Ferrisa") y se sustituirían sin ningún escrúpulo por rótulos modernos en catalán que incluyesen "l'estelada".
-La Calle Pelayo sería "Carrer de Carme Forcadell".
-La Pza. de San Jaime pasaría a ser "Plaça de la Constitució Nacional Catalana", la Pza. Antonio Maura se conocería como "Plaça de l'ANC" y el Paseo Isabel II sería ahora el "Passeig de l'Onze de Setembre".
-Se demolería el Monumento al general Prim del Parque de la Ciudadela.
-La Calle Bailén sería "Carrer d'Heribert Barrera"; el Paseo San Juan, "Passeig de la Transició Nacional Catalana"; la Calle Marina, "Carrer de la Marina Nacional Catalana" y la Calle Lepanto, "Carrer de l'Exèrcit Nacional Català".
-Nombres de calles, paseos, avenidas, plazas o ramblas como Castillejos, Zamora, Pamplona, Badajoz, Cartagena, Cuenca, San Quintín, Ávila, Sepúlveda, Floridablanca, Numancia, Fernando Primo de Rivera, Teruel, Juan de Borbón, Zaragoza, Carlos III o María Cristina o incluso catalanes como Prim o Pi y Margall serían sustituídos por nombres de ciudades catalanas probadamente separatistas -Vich, etc.- o de "herois nacionals catalans".
-La Avenida Meridiana sería "Avinguda de l'Estat Català".
-El Parque Cervantes generaría algunas dudas: habría quienes apostarían por "Parc de Shakespeare" y quienes lo harían por "Parc de Joanot Martorell".
-La iglesia del Tibidabo dejaría de ser "Templo Expiatorio de España" para ser "Temple de l'Expiació Nacional Catalana".
-El Liceo ahora sería "Liceu Nacional de Catalunya".
-La "Avenida de Madrid" ahora sería "Avinguda del Quebec".
-Se retiraría la placa del Monumento a Verdaguer en la que se lee, en castellano, "Jacinto Verdaguer", para colocar otra en la que elpersonaje fue "Jacint", a poder ser acompañada de una "estelada".
-Se retiraría el histórico rótulo de "Arenas de Barcelona" de la antigua plaza de toros de la Pza. España (o "Plaça de la Independència Nacional Catalana").
-Las Atarazanas Reales serían "Drassanes Nacionals de Catalunya".
-Se demolerían el Cuartel del Bruch y los edificios de la Capitanía General, el Gobierno Militar y el Sector Naval de Cataluña, con sus respectivos escudos de España.
-Se demolerían las manzanas de alrededor de la Sagrada Familia para crear una plaza gigante con forma de estrella y una "estelada" gigante en cada una de sus cinco puntas, para que las viesen los turistas -si es que venía alguno-. Por la noche, se proyectaría la "estelada" en las fachadas del templo.
-El Parque de la España Industrial sería "Parc de la Indústria Nacional Catalana".
-La Ruta del Modernismo sería "Ruta del Modernisme Nacional Català". Y La Pedrera, "Pedrera Nacional Catalana".
-El Camp Nou sería "Estadi Nacional de Catalunya".
-El club de fútbol Real Club Deportivo Español sería obligado a cambiar su nombre por el de Club Esportiu Català o a desaparecer por "antipatriòtic" i "traïdor".
-Se izarían sendas "estelades" gigantes en la Plza. Cataluña y la Plza. Real, que ahora sería "Plaça de l'Alliberament Nacional Català".
-La Plaza del Rey sería ahora "Plaça de la Corona Catalanoaragonesa".
-La Torre Agbar se llamaría "Torre Aigbar" (en vez de "Aguas de Barcelona", "Aigües de Barcelona").
-Finalmente, se levantaría en Collserola un gran burro catalán a imitación del Toro de Osborne para que fuese visto desde toda Barcelona. Por la noche sería luminoso.

Y un largo etcétera.

Por favor, que alguien publique esto en el grupo de Facebook "Catalans que no volen la independència". Nosotros no nos movemos por las redes sociales. Gracias.

Si queremos luchar contra esta futura barbarie, tenemos que acudir a la MANIFESTACIÓN.

que bueno....¿y la quiniela de la semana que viene la ves tambien asi de clarividente ?

Esto quien te lo ha dicho ¿'Rappel'?

Hay que evitar a toda costa que esta manifestación se adultere con gritos de la ultraderecha o falangistas que vayan con la bandera del aguilucho,por cuanto eso asustará a los que vamos únicamente a expresar que somos catalanes y españoles y que no queremos esa escisión que pretenden los independentistas por cuanto sabemos que ni Europa lo va a tolerar y que va a acabar de hundir a Cataluña por la huida de las empresas que todavía quedan aquí.Además conseguirá el efecto que los indes pretenden para que comenten que son los fachas ultraespañoles los que se manifiestan.
Tiene que ser transversal,con independencia de si somos de derechas,izquierdas o centro.Todos unidos bajo las dos banderas catalana y española

Jose; que la manifestación conviene que sea lisista está claro. Lo ideal es llevar banderas de España y catalanas. Pero cuando te refieras a la bandera de España de Aguila o a otros grupos no hace falta descalificar porque eso tampoco conviene. Haber si te enteras... que alguien se puede dar por ofendido y no conviene.

El 12 de octubre todos a barcelona................................

salva,te acojonan los aguiluchos? ¿no conviene ofender a los fascistas?

Suerte. La vais a necesitar.

Creo que es importante recordar el llamamiento de un usuario que define muy bien la esencia y los objetivos de nuestra manifestación:

"A todos los catalanes que celebráis la victoria de la selección Española, saliendo a la calle y colgando la bandera de España en vuestros balcones, el día 12 de octubre os necesitamos en plaza Cataluña, para demostrar a los separatistas que estamos aquí,pero sobre todo para demostrárselo al resto de España, para lavar nuestra imagen y para restarles fuerza a ellos. Seas de la ideología política que seas , tanto de derechas como de izquierdas, de centro, apolítico, sea cual sea tu forma de pensar, el 12 octubre solo hace falta que seas Español, y sobre todo que quieras ser LIBRE"

¡VIVA ESPAÑA! ¡NO AL SEPARATISMO!

SOY CATALÁN Y ESPAÑOL | 22.09.2012

SOY CATALAN Y ESPAÑOL es un lema que se asume moralmente, incluso si eres noruego.

Es un lema redundante, si eres catalán eres español coño.Los catalanistas os han lavado el cerebro.

Noruego???, si estos se independizaron de manera pacífica de Suecia hace históricamente cuatro días, empiezo a pensar que estamos rodeados de traidores o de analfabetos funcionales.

Con estos elementos ya me veo a Cataluña independiente y convertida en cuatro días en la nueva Suiza del mediterraneo, porque los catalanes serán lo que serán pero de negocios saben más que nosotros, por algo son descendientes de los fenicios.

Tenemos que ceder todos un poco y remar unidos...Si no sí que se consumará el desastre...

No podemos estar rebatiéndonos unos a los otros. La manifestación es a favor de la unidad de España. Si estás a favor de ella, vas; si no, te quedas en tu casa.

No podemos discutir por chorradas y si no nos gusta cualquier cosa decir: "Vale, pues yo me largo". Así no ganamos NADA....

Esto se tiene que posponer y organizarlo bien , porque así van a acabar asistiendo a la mani cuatro octogenarios con el brazo alzado,
los neo-nazis de turno y un turista japonés despistado que pasaba por allí.

Si lo posponemos, no lo podremos hace antes de las presumibles elecciones autoómicas adelantadas en noviembre, así que nopodemos esperar...

Se tiene que hacer antes de los comicios, si no la gente no va a tomar conciencia y ganarán los separatistas....

¿Qué conciencia va a tomar la gente si ve por todas las televisiones a cuatro neonazis o falangistas cantando el cara al sol?.
Yo por encima de todo soy demócrata y con esa gentuza no quiero saber nada.
Empiezo a pensar que mi mujer tiene razón y estoy en el bando equivocado.

Somos muchos, taparemos a los nacionalsocialistas...

No somos fascistas, somos demócratas que defienden la unidad de España. Y los falangistas que vengan quedarán escondidos entre la multitud, igual que había nazis separatas en el 11-S...

Aquí no se raja nadie, la situación es muy delicada como para quedarse en el sofá...¡Ya se han acabado las décadas de cobardía! Ahora la cosa se ha puedto fea de verdad, y yo no creo que nadie de nosotros quiera acabar exiliado, y sin decir ni mú....

La mayoría de mis amigos son independentistas y me han comentado que siempre podré optar a la doble nacionalidad.

Sí, vete fiando de dobles nacionalidades y mierdas que luego cuando llegue el día -que esperemos que no- de reclamar, a NADIE le importará que cuatro cualquiera te hayan dicho no sé qué..."Es que a mí me dijeron que..." Eso ya no valdrá nada...También dijeron que entrarían en la UE inmediatamente y ha resultado ser FALSO....

Te lo digo en serio, si no quieres el exilio o la guerra civil, ven a manifestarte con nosotros el 12 de octubre. ¡No nos echarán de nuestra tierra!¡Esto es España! Y vamos a ser muchos, va a ser masiva.

no creo que sea posible,la doble nacionalidad daria paso abierto al mestizaje,y de eso ya se a tenido bastante.O catalan o nada ,por lo tanto seras emigrante

Yo propongo el "¡Barcelona, española!", que se coreó durante la final del Mundial en María Cristina/Pza. España, delante de la pantalla gigante (gigante por decir algo, pues en verdad era enana)...

¿Sonará el himno español durante la concentración?

Sonarán los himnos nacionales de Catalunya y España.

El de Cataluña no es nacional, y además, es ofensivo contra los que defendemos la Cataluña española, se vanagloria de la rebelión oligárquica contra España de 1640....

"Els Segadors" no nos representa, puro invento separatista.

Guillermo, fascista hijo de perra

Frente a las críticas de quienes no consideran correcto o ven precipitado convocar la manifestación para el 12-O, les diré que no hay que tener complejo de ningún tipo, nos da igual que haya radicales que celebren la suya en Monjuich -y que, si quieren venir a Pza. Cataluña aceptando las condiciones exigidas, serán bienvenidos-, el 12 de octubre es la Fiesta Nacional el Día de la Hispanidad y los únicos partidos que protestan por ello son los separatas e IU -que muchas veces se posiciona al lado de aquéllos-; todas las instituciones aceptan y celebran la Fiesta: Rey, Gobierno, Congreso de los Diputados, Senado, TC, TS, gobiernos autonómicos -excepto los separatistas, claro-, FFAA, etc. Y en toda España se celbra sin ningún tapujo. Que alguien vaya, por ejemplo, a Briviesca (Burgos) y pregunte si se considera correcto celebrar la Fiesta Nacional ese día. Aquí el separatismo nostiene acomplejados.

Además, en previsión de que se celebren elecciones autonómicas anticipadas en noviembre, celebrarla el 6 de diciembre -Día de la Constitución, como proponen algunos- sería DEMASIADO TARDE para influir en sus resultados. Así que el 12 de octubre, ¡TODOS A LA PLAZA DE CATALUÑA! ¡A CLAMAR POR LA UNIDAD DE ESPAÑA!

Por cierto, ¿se ha pensado en qué consignas se gritarán en la concentración? Ellos tienen el insoportable "IN-INDE-INDEPENDÈNCIA", ¿cuál es nuestro grito?

Yo ya he logrado convencer a más de 20 personas para que vayan a la manifestación. Espero que el resto hagáis lo mismo. SIN VERGÜENZA, ¡VIVA ESPAÑA!

Hemos pensado que podemos reaprovechar un cartel histórico del socialismo alemán en el que aparece una alegoría del progreso asaltando el fortín del capitalismo.

Nosotros cambiaríamos la bandera roja por una española, y representaría el asalto al poder, al catalanismo burgués, fuente del separatismo.

Si hay alguien que sabe y está dispuesto a hacer el "photoshop" necesario, sería genial. Hay que dar la imagen de que los que aspiramos a un cambio somos nosotros, no ellos. Nosotros somos los enfrentados al poder, no ellos.

He aquí la imagen de inspiración:
https://www.google.es/imgres?start=212&um=1&hl=es&biw=1366&bih=596&tbm=isch&tbnid=kGAV4CX9uRoYZM:&imgrefurl=https://www.planet-wissen.de/politik_geschichte/preussen/otto_von_bismarck/die_sozialgesetze.jsp&docid=KmTC42S46eFk3M&imgurl=https://www.planet-wissen.de/politik_geschichte/preussen/otto_von_bismarck/img/doku_arbeit_plakat_g.jpg&w=322&h=450&ei=hMddUOLFB9OKhQfOrYG4Cg&zoom=1&iact=hc&dur=60&sig=111129910824975799610&page=8&tbnh=137&tbnw=99&ndsp=31&ved=1t:429,r:25,s:212,i:179&tx=95&ty=123&vpx=402&vpy=176&hovh=265&hovw=190

Si no, siempre se podría imprimir y hacer un dibujo a mano cambiando lo que sea necesario, nosotros tenemos buenos ilustradores....

En el 11-S había nazis de "Estat Català" gritando "Visca Terra Lliure!", "Independència o Mort!" o "Visca l'Exèrcit Català!" y nadie abandonó la marcha por ese motivo...

Si pretendemos hacer algo hay que sumar, no restar...

Ojo al dato: Empresarios alemanes avisa a Mas , en caso de independencia , los empresarios alemanes anularían sus inversiones en cataluña .

Yo iré pero como vea alguna bandera franquista , falangista o nazi
adiós y lo próximo no sé si será un Adéu Espanya, porque empiezo a pensar que soy de los pocos federalistas que quedan en este país.

No te tragues la bola separatista....

España = Península Ibérica.

y portugal en que peninsula esta??

"Esta página no esta creada para faltar el respeto a nadie, ni a catalanes, ni a españoles. Da lo mismo tú ideología política, siempre y cuando te consideras tan Catalán como Español."

Yo me siento mucho más catalán que español. La verdad es que español me siento muy poquito. Me gusta como juega la roja, me gusta el jamón de guijuelo, el vino de la rioja... pero nada más.

Puedo venir en este caso?

Sí, pero es importante que sepas que ser ibérico es igual a ser español -una es la palabra griega y otra la latina-, así que no hay duda...

Es hora de enfrentarse a la opresión separatista, al catalanismo del "pensamiento único".

¡Barcelona es España!

Sí claro, siempre y cuando no quieras el separatismo, quieras seguir viendo a "la roja", comiendo jamón de guijuelo y tomando vino de la rioja.

Hace unos años hubiera ido a esta manifestación pero
como extremeño de nacimiento y catalán de corazón estuve en la manifestación independentista acompañando a mis nietos porque creo que tendrán un mejor futuro con una Cataluña independiente.

El futuro de una Cataluña secesionada es funesto, por no decir que directamente no tiene...Te han comido el coco vendiéndote que en Cataluña se mantendrán las mismas condiciones económicas que ahora y sin tener que pagar NADA, pero eso es falso: el resto de España ha estado comprando durante más de dos siglos productos catalanes aunque fuesen peores y más caros que los ingleses o los alemanes para incentivar la industria nacional y ahora, ¿decidís que os vais?. La riqueza de Cataluña viene y ha venido del resto de España, así que si no hay España, no hay riqueza. Piensa que Cataluña no es solvente ni siquiera en algo tan básico coo recursos hídricos, donde tiene un balance negativo...El Ebro no es suficiente para compensar las escasas e irregulares aguas de las ramblas litorales y, además, en cualquier momento España podría bloquear el Embalse de Mequinenza...

Además de cortar la electricidad, el suministro de gas argelino, etc.

Has traicionado a tu Patria y a tus antepasados, y eso es muy grave. Y lo peor es que te has aliado con los separatistas que, desde el poder, intentan erradicar la lengua mayoritaria de Barcelona y de Cataluña, el español.

Yo no he traicionado a nadie, pero prefiero mirar al futuro que al pasado. Además Cataluña me ha dado todo lo que tengo. Mi madre me enseñó el castellano i els meus néts el català i si alguna llengua he de defensar serà sempre la més febla , la llengua pròpia del pais que em va acollir.

Vinga, tots a cel·lebrar el dia de la raça.

Animo a los Catalanes que quieren seguir en esta comunidad de naciones que se llama España.

Tenemos derecho a manifestar lo que pensamos , lo que queremos, lo mismos que los otros,pero siempre siendo respetuosos, sin caer en descalificaciones para con el contrario. El hecho de querer seguir siendo catalana y española no implica que seamos anticatalanistas, simplemente creo que no es el momento de disgregarse. Ahora lo que toca es trabajar juntos y bien para salir del pozo en que políticos y entidades financieras nos han metido con sus robos, despilfarros y chanchullos. Cuando España, Catalunya, salga de esta crisis, sí que sería bueno pedir responsabilidades a quien dilapidó nuestro dinero. Ahora lo que no conviene es lanzar cortinas de humo para que nos olvidemos de la enorme deuda catalana, de los recortes y de tanto mamandurria.

Bien, pero hay que tener en cuenta que el catalanismo sólo es un paso previo del nacionalismo y, por consiguiente, del separatismo.

Es peligroso caer en su enredo.

Hay que reconocer que la ANC se lo ha sabido montar. Creo que la intervención de lo que llaman "sociedad civil" ha sido fundamental en su éxito. Habría que explorar esa vía. En definitiva se trata de llegar a sitios donde acude mucha gente por razones que las más de las veces no tienen nada que ver con la política: casas regionales, clubes de futbol, escuelas de cualquier cosa...

Se cuelan algunos comentarios de tono desagradablemente insultante he incluso racista. La convocatoria no tiene nada que ver con eso, e igual que se pide que no se acuda con las banderas preconstitucionales deberían limpiarse los comentarios insultantes, como se hace en muchos foros.
Es importante que le gente que entre aquí no se asuste pensando que esto es una convocatoria de una minoría de exaltados. Se trata de que los que queremos la permanencia de Cataluña en España podamos expresarnos libremente.

¡Viva España!

¡Por favor, webmaster, edítame el post anterior, que se me ha colado una h en una conjunción copulativa! !Aaagg!

Desde Barcelona acudiré, por cierto si se necesita algún tipo de aportación dineraria, puedo hacer

En la MPB estamos diseñando carteles para hacer una propaganda exhaustiva.

En concreto, tenemos una propuesta que recurre a la metáfora. Se trata de un panfleto presidido por una gran imagen de unos leones -símbolo de España desde tiempos pretéritos, no es casualidad que aparezcan en el pedestal del Monumento a Colón de Barcelona o custodiando el Congreso de los Diputados; también representarían la valentía y el vigor que nos han faltado todos estos años de silencio sepulcral y miedoso frente al separatismo- adormecidos y enjaulados -como nosotros, que hemos estado aletargados, acobardados, acallados y oprimidos- de noche -la situación se ha vuelto muy negra-. En la mitad inferior se instaría a dichos leones españoles a despertar, a defenderse y liberarse del catalanismo opresor, acudiendo a la Manifestación del 12-O y rugiendo por la unidad de España.

Tenemos el prototipo y esperamos un buen resultado. Necesitamos a gente que se dedique a difundirlos por Internet, pero también a empapelar las calles con ellos.
Nosotros podemos aportar a varios voluntarios, pero nos serían de gran ayuda otros puentes. Si tú puedes colaborar en ese aspecto, por nosotros, estupendo...

Creo que el efecto visual sería ciertamente atractivo...¡Vivan los leones españoles!

d

Yo os puedo ayudar a empapelar las calles.

fernandezgil@gmail.com

Muchas gracias, perfecto. Lo tendremos en cuenta, pero déjanos acabar de ultimar los detalles entre hoy y mañana, depende...

Hay que decidir en qué zonas de Barcelona -¿eres de Barcelona?- se colgarán, cómo se distribuirán, etc.

Y también cuantos panfletos de cada tipo -intentaremos hacer varias versiones- tenemos que imprimir...

Por cierto, ¿has hecho publicidad de la concentración multitudinaria entre todos tus conocidos? Hay que perder la vergüenza, ¡Tenemos que despertar!¡Adiós al silencio!

¡BARCELONA ES ESPAÑA! ¡NO NOS ECHARÁN!

¡VIVA ESPAÑA!

Yo he compartido el evento en mi facebook, y el el muro de más de 50 amigos, para que lo vean los contactos de ellos. Así llegará a más gente. Vamos!!! Ya está bien de callar y aguantar!!! No tenemos que tener miedo a comparaciones por número de asistentes. Pensad que es la primera vez que salimos, se organiza con poco tiempo, sin autobuses pagados... Visca Catalunya y Viva España!!!!

Todo mi apoyo al proyecto, solo falta mover conciencias y no permitir que una minoría agitada decida por la mayoría, lo he compartido en mi muro de facebook y mi blog personal, cualquier ayuda solo comentar, negint.com.

¿Vendrás a la manifestación?

Me parece genial esta iniciativa, que se sepa la verdad, que en Catalunya al menos un 70 por cien de la gente se sienten catalanes y Espanoles.
Animo y que con los que seais, como dice por ahi arriba, luego le anadis un millos como en la vanguardia y el periodico y por lo menos igualais el dia de la diada...Moita Sorte!

70% de gent que sent el sentiment CATALA -HISPANOIL be prenem bona nota per fer l equacio el dia de la mani .gracies i salut i independencia.

Por cierto, en la MPB poseemos un mapa que nos dedicamos a hacer antes de nuestro propio nacimiento y que muestra la localización de balcones con banderas de España en los barrios centrales de Barcelona -básicamente, Ensanche y alrededores- durante la Eurocopa 2012 -la gente sólo cuelga la enseña nacional con ocasión de los eventos futbolísticos, no hay conciencia política seria-. En total hay contabilizadas más de 330 banderas en las zonas rastreadas -se rastreó con bastante exhaustividad durante varias semanas y es muy fiable, pero, obviamente, no pudimos recorrer TODA Barcelona ni somos magos para que no se nos escape ni una por donde pasamos...- colgadas en los días de antes o después de la final y, teniendo en cuenta que detrás de cada bandera puede haber una media de 3 personas, los datos nos arrojan una cifra nada desdeñable...

Así que ya sabemos dónde colocar carteles -y qué zonas son las más favorables- para que tengan un efecto casi seguro. Con eso podríamos estar hablando de unas 1000 personas más de golpe, si es que no tenían planeado venir ya. Además, podría crear un efecto-llamada hacia familiares, conocidos, amigos, etc.

Y eso que no tenemos registradas todas las banderas...

¿Qué os parece? Se supone que alguien que exhibe la bandera española durante la Eurocopa tiene razones sobradas para venir, ¿no?

De todas formas, debemos siempre ir convencidos de que va a venir mucha gente, pues eso no hace sino atraer a aún más.

Podeis contar con mi mujer y mis hijos. Reenvio el link a familiares y amigos. Seremis muchos. Animo que son pocos y cobardes.

¡Vamos! Hay que hacer publicidad a los cuatro vientos, sin vergüenza.

¡Decid adiós a la cobardía!¡Abandonemos nuestro letargo! Ya sé que hacen falta muchos huevos para acudir a una manifestación antiseparatista por la unidad de España en pleno auge del secesionismo y con una sociedad callada, escondida y permisiva, pero es lo que tiene estar enfrentado al poder....

¡VIVA ESPAÑA, SIEMPRE!

Podeis contar con mi mujer y mis hijos. Reenvio el link a familiares y amigos. Seremis muchos. Animo que son pocos y cobardes.

Podeis contar con mi mujer y mis hijos. Reenvio el link a familiares y amigos. Seremis muchos. Animo que son pocos y cobardes.

A la Catalunya interior tambè som uns quants que ens sentim espanyols!! Que sepa la gente que no todos los de la Catalunya interior somos independentistes, yo me siento catalan y español, como se siente mi padre, que es pagès,y se sintió su padre... i ademas que sepa la gente que en muchos pueblos se prefiere a la guardia civil que a los mossos. En mi pueblo, habian mas balcones con banderas españolas cuando se gano la eurocopa que estel.lades el 11-s. Que se sepa!!
Salut i unión

¡Joder, es todo un hito!¿Cuál es tu peblo?

que no se quite la bandera de españa de los ayuntamientos el dia 11-9-.que este todo en castellano incluso las calles y pueblos, que no se multe. al castellano , que sepueda estudiar en castellano etc

¡Por todo eso, acudid el 12-O a la manifestación por la unidad de España y contra el separatismo!

¡Barcelona es España!

....y de paso se mate a los que no hablen castellano, ¿ no ?

Aquesta es la excusa que posen alguns radicals fanàtics nacionalistes. Una manifestació pacífica és un acte democràtic i de llibertat. O es que només vosaltres us podeu manifestar? No hi ha res més antidemocràtic que voler silenciar una manifestació. Sou uns cobards, i molts catalans com jo sabem que aquesta manifestació us molesta, pero això esteu tot el fotut dia tancant "Eventos" al Facebook amb aquest motiu i fent "trolling" a les webs que només estàn exercint el seu dret a opinar i a manifetar-se si volen. Això si que es un acte feixista. Estem treballan des de el pacifisme, opinant amb coherència, sense insultar a ningú, i volsaltres sou uns cobards que s'amaguen darrera un "nick" per insultar i riures d'una manifestació tan vàlida com la vostra.

Us dic una cosa, si voleu la independència ja us podeu anar. Hi han massa catalans espanyols que no la volen com per tenir que aguantar les vostres tonteries des de fa 20 anys.

Teniu por a no aconseguir mai el que voleu? Donc aneu assimilant la realitat; Catalunya is Spain.

7 milions de catalans. Només es van manifestar a favor de la independència 1 milió i mig.

Cada vegada estic més orgullosa de la gent catalana com jo que viu a Catalunya i es sent espanyola. Aquesta es una gran oportunitat per manifestar-se, hi han 5 milions i mig de catalanas que segurament no volen la independència. Però jo no em conformo, vull que tothom surti al carrer, que demostri que el catalanisme polític és només una mentida històrica. Tenen al seu abast l'educació, l'economia i la societat, però mai aconseguiran el que volen.

P.D.: VISCA ESPANYA I VISCA CATALUNYA.

tienen miedo mucho miedo y lo demuestran cada día más... si alguien todavía duda, no sabe porqué tiene que ir, si realmente la situación es tan grave, ahí os dejo el siguiente link:
https://societat.e-noticies.cat/al-company-espanyol-integral-o-marginal-57034.html

No fue un millón y medio, sino 600.000 personas: lo dijo hasta "La Vanguardia". Simplemente, no cabían 1,5 millones de personas en el espacio ocupado por los manifestantes...

Os dejo este vídeo de denuncia, que retrata al separatismo en España. Para que se vea que que el trasfondo del 11-S ni es pacífico, ni defiende la libertad ni derechos de ningún pueblo, sino que es opresor: impone, ataca y miente, ante la pasividad de los oprimidos, que ni siquiera se sienten maltratados. Si al hispanohablante medio barcelonés le preguntas por qué la administración sólo habla y rotula en catalán o por qué en la escuela se imparten las clases exclusivamente (salvo el castellano, que se da como una lengua extranjera) en ese idioma, lo justificará alegando la perniciosa falacia de que "el catalán está en peligro". Se han tragado la bola separatista. ¿Dónde están los derechos lingüísticos existentes en el resto de Europa?¿A dónde va su dinero?

¡El catalanismo es dictadura y cárcel!¡Viva España unida!

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=subWuajLOZQ

LO MEJOR HACER UN REFERENDUM SI EL PUEBLO CATALAN QUIERE O NO SER UN PAIS CON ESTADO PROPIO Y PUNTO...QUE HABLE EL PUEBLO CATALAN Y ASI BORRAR TODAS LAS INCOGNITAS.

También podemos hacer un referéndum para establecer la pena de muerte para los conductores ebrios, o para cortarles las orejas a los que las tienen muy grandes, o para implantar la esclavitud... Si sale democráticamente que si, pues se lleva a cabo, ya que todo lo que se gana por mayoría es legítimo. ¿O no? Igualmente podríamos hacer referendums en barrios catalanes, de modo que se escindieran de la comunidad autónoma y pudiesen ser gobernados directamente por el gobierno central, o por el valenciano, o por el aragonés...

por mi ningun problema, el pueblo tiene la soberania

¿Dónde empieza y acaba el concepto de pueblo? ¿El pueblo europeo, el pueblo español, el pueblo de Barcelona, el pueblo del Raval de Barcelona... o el pueblo de mi comunidad de vecinos? ¿Qué competencias tiene cada uno de estos "pueblos", o todo el mundo puede decidir lo que le venga en gana y hacer lo que quiera?

Lo que le venga en gana a la mayoria de ciudadanos, claro que si ¿como se entro en la OTAN? porque le dio la gana a la mayoria en referendum ¿porque govierna el pp? porque le dio la gana a la mayoria del pueblo del estado español ,cuando no le de la gana, pondra a otro partido.¿Porque manda el CIU en cataluña,porque le dio la gana en referendum al pueblo catalan.El problema viene cuando al pueblo sea cual sea no le dejan decidir.Si una nacionalidad como es cataluña quiere o no un estado propio hay que preguntarselo al pueblo catalan que es quien tiene el poder de decision y aclaracion sobre el tema y estoy completamente deacuerdo en que los que no se sientan participes de una cataluña con estado propio, por falta de arraigo o cualquier otra causa,se manifiesten y den a conocer sus razones.

No se puede llevar a cabo un referendo mientras la gente siga manipulada por la red mediática del separatismo -dirigida por TV3, que pagamos todos y cuya periodista estaba literalmente exaltada mientras comentaba EN DIRECTO la manifestación separatista de la Diada- y el sistema educativo, etc.

Y, en caso de que se reformara la Constitución para hacer legal un "referendo de autodeterminación" -no olvidemos que este tipo de plebiscitos fueron inventados por EEUU para desmantelar los imperios austro-húngaro y alemán tras la Primera Guerra Mundial, aplicándolo como y donde les dio la gana-, tendrían que establecerse unas condiciones mínimas al menos como las de Canadá (yo creo que no se puede comparar un país inventado como Canadá con España, pero bueno...), que requeriría por dos veces la aprobación del 67% de las Cortes -Congreso y Senado-, con elecciones entre medio, y, finalmente, un plebiscito que también requeriría la aprobación de dos tercios del CENSO ELECTORAL -se supone que los abstencionistas se abstienen porque NO les interesa o NO aceptan que se celebre un referendo-.

En todo caso, es recomendable no hacerlo porque no se puede dejar en manos de un pueblo intoxicado por la propaganda catalanista y con miedo. Hoy, por ejemplo, un individuo de Barcelona, como yo, al que conozco desde hace mucho tiempo y cuyos orígenes familiares se encuentran exclusivamente en Aragón y en la histórica región de León, me ha espetado que "no se siente español". ¿Cómo es esto posible? Incluso ha llegado a defender la imposición del catalán en la escuela, alegando el falso motivo de que "el catalán está en peligro". Es un tío que a los seis años aún no sabía ni papa de catalán y siempre hablaba en castellano, incluso en clase de catalán. Esto, claro, ponía a algunos profesores nerviosos...

Es sólo un ejemplo como el que hay a miles. Con una sociedad engañada como esta, un referendo es un suicidio...Atención a la denuncia de esta misma manipulación que hace Enriqueta, de Cornellá:

https://www.vozbcn.com/2012/09/17/126388/enriqueta-cataluna-eres-tu/

¿que como es posible? no puedes llegar a entender que hay personar que entienden y respetan la cultura el idioma la forma de ser y de pensar la historia las ventajas las desventajas los sentimientos el sufrimiento las represiones el pasado el presente y el futuro de una de las nacionalidades del estado español como es cataluña ¿ si no respetas el sentimiento nacionalista catalan como puedes respetarte tu sentimiento al estado español? yo creo que tu estas mas engañado que tu amigo.Yo soy catalan de muchas generaciones.

"No hi ha res més antidemocràtic que voler silenciar una manifestació"

....potser negar la possibilitat d'escollir democràticament el nostre futur, com per exemple no poder fer el referendum.

Somos de Barcelona, iré con mi mujer, estamos hartos de esta tropa que nos está fastidiando la vida. Y a ver si el gobierno de España se pone las pilas en aplicar los artículos 155 y 8 de la Constitución que ya está bien de cachondeo con toda la miseria y pobreza que hay. ADELANTE. Viva Cataluña y Visca Espanya.

Desde Málaga os mando todo mi apoyo!! Espero que salga lo mejor posible, un abrazo grande. Viva Cataluña y Viva España!

Por supuesto que no puede ser tolerada ninguna sublevación separatista del parlamento autonómico. Y, de producirse, se tendría que recurrir a los artículos 8 -intervención del Ejército- o 155 -suspensión de la autonomía- de la Constitución. Así que nada de golpes de estado secesionistas como propugnan ahora los separatas -antes que la ruleta del referendo-, intentando emular al golpista Luis Companys, que proclamó el "Estado Catalán" en 1934 y mandó a los Mozos de Escuadra a enfrentarse a los militares en la Plaza de San Jaime...¡No toleraremos un golpe de estado separatista!

añadir me gusta en esta pagina de facebook:
https://www.facebook.com/pages/Catalans-que-no-volen-la-independ%C3%A8ncia/151350668209141

Solamente necesitamos metro, autobus y caminar para llevar a plaza Cataluña 250.000 personas. Tranquilos y sin contestar provocaciones, dando un ejemplo de ciudadanía

Pues, sinceramente, yo lo veo difícil, muy difícil, alcanzar las 250.000 personas...

No sé cuáles son tus planes para conseguirlo, pero para ello deberíamos tener una gran repercusión mediática ANTES de la manifestación, como pasó con la de los separatas del 11-S: como llevaban semanas discutiendo qué miembros de la Generalidad iban a ir y cuáles no y repitiendo que sería una "jornada reivindicativa histórica y masiva", al final la gente se lo creyó y fue. Nosotros no contamos con ningún apoyo gubernamental que se haga eco de la convocatoria, ni tenemos medios que se dediquen a hablar y hablar en primera página de la marcha los días inmediatamente anteriores...(Ellos tienen al "Ara", "El Punt-Avui" e incluso "La Vanguardia", todos ellos financiados con dinero público por Mas, además de incontables blogs, portales y foros separatistas) ¿Qué tenemos nosotros?

Aun así, y por lo precario de nuestra situación, venga, ¿a qué esperáis?¡A divulgar la noticia!¡Manifestación el 12-O en Pza. Cataluña a las 12:00 h.!¡Rebélate contra el separatismo opresor!

Bien, esta es la información que tenemos: Reproducimos a continuación el comunicado de la plataforma d'Espanya i Catalans que suma a todas aquellas iniciativas que se han iniciado para el acto del 12 de Octubre en Plaza Cataluña.

Ayer miércoles día 19 de septiembre tuvimos una importante reunión donde nos reunimos algunos representantes de grupos y otros a nivel individual, para compartir acciones conjuntas y hacer posible que la Concentración pacífica del día 12 de octubre sea todo un éxito.

Se han creado cuatro grupos de trabajo coordinados por Manel Parra, que se dedicarán a realizar esta tarea y a la de portavoz oficial de esta Plataforma ciudadana.

Se trata, en definitiva, de sumar esfuerzos, teniendo como premisa que "la union hace la fuerza". Por lo tanto todas los grupos y plataformas que persigan nuestro mismo objetivo, seran bienvenidas.

BARCELONA 19 DE SEPTIEMBRE DE 2012.
EN EL DIA DE LA FECHA, REUNIDOS LOS CREADORES DE ESTE EVENTO, SE HA DESIGNADO POR DECISION UNANIME AL SEÑOR CARLOS PALACIOS COMO NUESTRO PORTAVOZ OFICIAL

Yo intentaría convocar a gente de Valencia, seguro que allí hay alguien dispuesto a venir. Es importante que se dé la impresión de que va a ser masiva e histórica, porque si la gente cree que no va a servir para nada, se queda en su casa viendo el desfile de las FFAA, por ejemplo.

Y también tendríamos que asegurarnos ya la presencia de algún político u otra figura destacada. ¿Se ha contactado con Albert Boadella?

Hemos de luchar contra la idea de que España es algo extranjero: los separatistas siempre hablan de España en tercera persona, como algo ajeno, y esta es una costumbre que se ha ido extendiendo a gran parte de la población. Hemos de evitarlo. Hemos siempre de hablar con la idea de que España -como la propia Hispania romana- llega hasta La Junquera, hasta el Ampurdán. Es muy importante hablar de España en primera persona. Así ya no se podrá decir esa estupidez de que "Espanya ens roba".

Y aún dirán que hacemos trampa, cuando ellos llevaron gente de Perpiñán...

Por cierto, ¿en Tarragona cómo está lo de los carteles?

Hay que hablarlo, pero depende de como me encargaré yo. Si eres de Tarragona y quieres ayudar encontraras en contacto mi correo.

Perdona pero no, no vamos a convocar a nadie de fuera de Cataluña, en la manifestación vamos a expresar que somos CATALANES y españoles. Y si somos pocos se explicaran todos los contras que hemos tenido y todos los pros que tuvieron y tienen ellos. Este es el primer paso y es posible que demos algún otro más.

¿Qué tipo de apoyo necesitais?

Mucho mas importante que esta reunión es hacer campaña entre los indecisos y los que nunca votan para que se den cuenta de lo importantísisimo que es votar lo que se siente. Todo el mundo a votar cuando digan.

Hay que hacer una campaña intensísima, estamos menos organizados que los catalanistas y no contamos con subvenciones públicas, como sí hacen la ANC o "Òmnium Cultural"...

Y el tiempo corre en nuestra contra. Todo el mundo, que hable a todos los que conozca...Quizás incluso podamos convencer a alguno de los que fue al 11-S a que venga el 12-O...Total, sus apoyos son mercenarios, ya lo sabemos, se mueven porque creen que "serán más ricos", lo que es falso -por ejemplo, la Seguridad Social, de la que, claro, no se ha hablado, supone un increíble déficit en favor del Estado, que es quien la paga-.

¿Cómo puedo asistir a una de estas reuniones?

Ponte en contacto conmigo lo encontraras en contacto.

Una cosa no quita otra.

La "Mesnada Patriótica de Barcelona" es un grupo juvenil, aún en gestación, nacido como reacción al grave escenario abierto por la manifestación del 11-S -en la que miles de barceloneses hispanohablantes y descendientes directos de sevillanos, salmantinos o turolenses, por ejemplo, se echaron a la calle siguiendo la corriente, arrastrados por el vendaval (temen quedarse atrás o excluídos y se apuntan al presumible "vencedor") o simplemente porque "es la moda", porque sus amigos catalanistas van y les comen el coco, por cobardía, porque lo perciben como un "hecho histórico" ante el cual no quieren quedar ajenos, etc., traicionando de este modo a su Patria y origen y aliándose con los separatas que marginan y excluyen al idioma español (el suyo propio, hablado por un 57% de los catalanes y un 73% de los barceloneses) en una situación de flagrante violación lingüística sin parangón en Europa, pudiendo estar condenando con su actitud no ya pasiva, sino activa, al exilio a miles de catalanes que no están dispuestos a aceptar una secesión ni en el peor de sus sueños- y con el fin de propagar el antiseparatismo por la Ciudad Condal -para que al menos ésta siga siendo española-, concienciar al público general con propaganda exhaustiva -en especial a la clase media y obrera y al colectivo hispanohablante, claramente mayoritario y decisivo (así como abstencionista)- y ofrecer cierta resistencia -aunque sea a nuestra diminuta escala- a la propaganda mediática subvencionada por la Generalidad y a la publicidad de grupos separatistas radicales como las JERC, cuyos carteles callejeros no reciben respuesta alguna desde nuestro "cobarde y escondido" bando. Alentar a la participación en la manifestación del 12-O, espolear la valentía de la resistencia leal a Nuestra Patria España a manifestarse en todos los ámbitos y contrarrestar al enemigo y animar a votar a los partidos que apelen a la unidad de España en las presumiblemente próximas elecciones anticipadas -que, según los separatas, tendrán carácter plebiscitario- son algunas de nuestras metas más inmediatas, además de obtener un mínimo -muy mínimo- de seguimiento. Tenemos que apelar a todo lo que esté a nuestro alcance para destapar las mentiras del catalanismo, desprestigiar a un movimiento secesionista que goza de un férreo blindaje oficial -no exento de generosas donaciones- y promoción institucinal, etc. Y quizás haya llegado la hora de optar por el pragmatismo y practicar las mismas políticas propagandísticas que ellos llevan décadas practicando y que les han llevado al éxito momentáneo: no podemos ir de buenos en una batalla, hacer una queja tranquila y escasamente resonante pidiendo justicia por los hispanohablantes mientras se cuelgan carteles en las escuelas en los que se lee "Al company espanyol, integra'l o margina'l", "Per un país de tots, l'escola en català" o "L'educació, només en català". Ellos llevan lustros de juego sucio y martilleo constante, mientras nosotros creíamos que era más prudente no denunciar nada, que era mejor callar, que a nosotros no nos tocaba hablar. Resultado: masas y masas de gentes engañadas en apenas 15 años, volcadas contra España. Ahora la guerra ya ha estallado, y ahora, ya no vale el quedarse quieto, ya no vale el miedo. ¿Qué miedo mayor al tener que abandonar nuestras ciudades en dirección a un lastimoso y olvidado exilio en Madrid, Zaragoza o Valencia? ¿Qué miedo mayor a ver cómo los hijos de aquellos que llegaron a Cataluña desde todos los rincones de la piel de toro izan, amaestrados, banderas cubanas -esas de la estrella, heredadas del último enemigo exterior de España y, por tanto, también de Cataluña: todo un insulto a la Nación Española cargado de hispanofobia- y queman nuestra enseña, la de sus antepasados y, de hecho, la suya propia? Es la hora de responder al separatismo con golpes igual de duros que los propinados por ellos. Se acabó la fiesta: hay que salir a la calle, hay que recurrir a cualquier medio si no queremos lo peor....Y, si no podemos mantener en España toda Cataluña, al menos consigamos conservar los enclaves donde el separatismo es más débil: Barcelona ciudad y área metropolitana, Tarragona y alrededores, lo que podamos de Gerona -¿Figueras, Portbou, Rosas?- e incluso Lérida capital...Las zonas más leales a España son las más densamente pobladas y económicamente fuertes y, por tanto, quizás perdería sentido el propio catalanismo. Al fin y al cabo, también existe un muy importante déficit fiscal entre Barcelona, AMB, Tarragona, etc. y el resto de la región, que, además de proyectar sobre nosotros su secesionismo -mediante un sistema electoral fraudulento que beneficia a las áreas rurales-, se aprovecha de los recursos generados en la franja costera...

Así, la MPB, que reúne a personas de todas las ideologías pero unidas por su firme oposición al separatismo, anuncia que se unirá a la marcha antiseparatista de Barcelona del 12-O y se pone a entera disposición de los organizadores para realizar la tarea que fuere.

Por cierto, ¿hay algún modo de que desde la MPB diseñemos uno o más carteles propagandísticos instando a la Barcelona antiseparatista a despertar de su letargo y acudir en defensa de España y que los hagamos llegar a vosotros para ser difundidos con mayor eficacia? Dejamos abiertas las propuestas.

hace poco habia pensado tambien en hacer algo de propaganda. otros participantes del foro lo sugirieron: Seria interesante
Ettiene | 19.09.2012
Seria interesante si alguien conociera alguna imprenta o algo q nos hiciera unas cuantas prgatinas e irlas pegando x todo bcn, ya sea x barrios etc etc para hacernos saber... En los publos del baix llobregat tb estaria muy bien. Yo me ofreceria como voluntario incluso si hiciera falta para colocar x algun sitio.

Responder
Re: Seria interesante
reco | 19.09.2012
Buenos días a todos, veo que las ideas no cesan, pero lo de la imprenta está un poco difícil a estas alturas por eso he tenido una idea en base a lo de las pegatinas a ver si se pudiese hacer efectiva, ahí va;
el moderador del grupo tanto de este como el de facebook puede subir un panfleto convocando a todos a la manifestación, y como es difícil que una imprenta nos apoye si entre todos sacamos las copias que nos sean posibles (tanto como si tenemos impresora o como si tenemos pen y vamos a una papelería), y las colocamos por toda cataluña, cada uno donde esté a su alcance. Con el panfleto hecho y celo en mano todo es posible!
Estaría bien que se pudiese imprimir desde el blog, desde facebook y twitter, vamos que el link debería figurar en todos los sitios posibles. ¿qué os parece?



Re: Re: Re: Seria interesante
reco | 20.09.2012

el panfleto debe de ser informativo, sobretodo indicar la hora de la manifestación, el lugar y el motivo, también en éste se deberían poner las facilidades para llegar a la manifestación, si hay autobuses. Éstas creo que son las facilidades que se deben dar, no puede haber objeto ofensivo para nadie en éste. Simplemente se trata de que haya información y facilidades a la gente que no está en Redes Sociales o facebook."


si en la MBP os ofreceis a hacer carteles por mi perfecto y creo que seria una buena idea lo de subirlos a internet para que cada uno pueda contribuir imprimiendolos y distribuyendolos. eso si: que no sea ofensivo para nadie y supongo que deberia contar con la aprobacion de los organizadores. para contactar con el de este foro clicka en "nosotros", ahi esta su email creo. y supongo que tambien con los de la pagina de facebook "catalans que no vole la independencia" una de las más numerosas, a los que podriais solicitar mas informacion supongo. si quereis ayuda, yo estare encantado de ayudaros con lo de panfleto.

yo a lo que me refiero no es que ellos lo hagan todo pero que por lo menos nos den más datos, la hora, el día y el lugar ya lo tenemos asegurado, pero cuántos autobuses habrán a disposición de los ciudadanos? desde donde saldrán? luego tendrá que decirnos el administrador tanto del grupo de facebook como el del blog una dirección de mail para que podamos enviar nuestras propuestas hechas pues en power point por poner un ejemplo. A mi no me importa tampoco hacer un modelo y si luego resulta que les gusta a los administradores que lo suban a las páginas, así cuando hablemos en algun foro de un diario o cuando expresemos nuestras opiniones en twitter o los mismo usuarios de este foro o de facebook poder tener un link directo para comunicarnos más directamente.

lo de la organización no sé mucho, pero ha habido una reunión y se irá comunicando, en la página de facebook "catalans que no volen la independencia" ( https://www.facebook.com/pages/Catalans-que-no-volen-la-independ%C3%A8ncia/151350668209141?ref=ts ) van informando de algunas cosas. te puedes comunicar con el administrador mandandole un mensaje a la página, y en este foro, en la pestaña "contáctanos" está el mail de la administradora: aidilge@hotmail.com. en twitter hay un hastag #12octubreEnCataluña

Creo que tenemos que plantear con inteligencia nuestra estrategia: los separatas tienen a su favor como principal baza el hecho de que su "opción" es teóricamente novedosa y "rompe" con el sistema, algo que siempre aporta adeptos en época de crisis, cuando la gente ya no tiene nada que perder. En las zonas más derechistas (Pedralbes, Las Cortes, Sarriá, Ensanche...) siempre funciona la táctica del miedo -"¡Cuidado, que se puede ir todo al garete!"-, pero la misma sería infuctuosa en los distritos de tradición obrera de BCN -Sans, San Andrés, San Martín, Nueve Barrios, Ciudad Vieja...-. Allí se tendría que intentar convencer a la gente de que en realidad el sistema que nos rige y con el que debemos romper es el de una Generalidad que impone el "pensamiento único" separatista a través de la manipulada Educación, la lengua catalana a una población hispanohablante -¿Por qué no aparecen los nombres de las calles o el logo del Ayuntamiento de Barcelona también en castellano, cuando el bilingüismo en los rótulos es característica básica y común de todas las regiones bilingües de Europa?¿A qué se debe esta alergia? Eso sin contar las multas lingüísticas o denominaciones tan insultantes como "normalización" (es decir, que somos anormales), "lengua vehicular preferente" (¿es esta una administración bilingüe?) o "inmersión" (nos quieren empapar con algo ajeno)- y, por supuesto, el odio a España: todo para satisfacer ciertas aspiraciones burguesas -que, a fin de cuentas, ése es el origen del catalanismo-. Ésa es la verdadera opresión del obrero, pues éste nunca ha sido separatista, al contrario -recordemos los tiempos de Lerroux, que tanto enfurecía a la Liga Regionalista-. El trabajador -muy mayoritariamente hispanohablante y con raíces en otros territorios españoles- ha de defenderse del separatismo.

Luego hay otros barrios que, o son plazas enemigas inexpugnables -Gracia, zona central del Barrio Gótico-, o son notables bastiones nuestros -Barceloneta, "Barrio Chino", Verneda, partes del Pueblonuevo, área de la Estación del Norte (hacia la Calle de la Marina), etc.-, y para los que deberíamos hacer propaganda específica. En unos se trata de hacer notar nuestra presencia -si es que eso sirve para algo- y en otros de no perder simpatizantes -no vaya a ser que nuestro esfuerzo sea contraproducente-....

Tendrás nuestro apoyo.

creo que todos estaremos encantados de tener más apoyo y más infraestructura. Ánimo chicos!! A por todas!! Vamos a salir a la calle y a demostrar que si queremos también podemos hacer que se nos oiga!

Esos pelacañas desarrapados no eran antes LOS PAJILLEROS EMIGRANTES y ahora han cambiado el nombre

Como he escrito en el blog, creo que se debería cambiar la fecha de la manifestación del 12 al día 6 de diciembre, auténtico día de la nación, porque se conmemora la aprobación de la Constitución que ampara nuestros derechos y recoge nuestros deberes. Una manifestación el día 6 de diciembre refuerza el patrotismo constitucional frente al emocional de los nacionalistas catalanes, y nos aleja del de los nacionalistas españoles, primos hermanos suyos.

Evidentemente, Joan, tu circulo de amigos no es muy amplio. Si vas por Tres torres, Bonanova, Pedralbes o Via Augusta te quedaras sorprendido..Y son más incultos lo independentista por qué no tienen ni idea de historia de España, con titulo o sin titulo.

Os dejo un enlace en el que vereis que algunos ya le estan dando publicidad a la manifestación del 12 de Octubre...y esa es la via los foros de los periodicos.

https://www.larazon.es/noticia/8286-maria-dolores-de-cospedal-el-futuro-de-cataluna-lo-decidimos-entre-todos-los-espanoles

És un problema de cultura. Jo sóc d'una ciutat del Baix Llobregrat, la majoria de nacionalistes españols, són gent sense estudis superiors. En canvi, la majoria d'independestistes, almenys del meu cercle, han anat a la universitat.

Per tant, la capacitat d'anàlisi i organització, sempre serà superior, i la mentalitat serà molt més oberta

jajaja... de veritat?? que imagino que tu no has estat d'aquests que han estudiat per venir-hi aqui i dir això que has dit... ni discutiré jajaja encara m'estic rient...

Acabas de decir una tonteria como una catedral! A parte en alemanya se hace mas fp que universidad y mira como estan, así que tantos años en la uni muchos masters y todo lo que tu quieras y donde estan todos los universitarios? a la calle

és així. Quant més nivell acadèmic i menys edat més elevat és el percentatge d'independentistes.
Els espanyolistes ja només són gent no integrada, de baix nivell acadèmic o que, ras i curt, són espanyols malgrat viure 30 anys aquí...

Joan, habrás ido a la universidad, pero no veo por ningún lado tu "capacidad de análisis" es más, creo que si fueses adivino te morirías de gana, porque no has acertado ni de lejos. Yo también soy universitaria y no hago ostentación de ello. Además, de qué sirven los estudios si eres un mal educado?

Per qué en lloc de jugar a veure “qui la té més gran” (la manifestació, per supòsit) no fem un referéndum vinculant com els que la ONU ha acceptat per a reconèiser la indepèndencia de alguns nous païssos?. El tema és senzill, s'hi exigeix una participació del 70% del cens i un vot favorable o negatiu més gran del 60% i s'accepta la decissió soberana del poble en un o altre sentit però amb els mateixos paràmetres. La democràcia es bassa en que EL PODER RESIDEIX EN EL POBLE o no?. O potser no som tan demàcrates com diem?. Recomano la lectura dels primers artícles de les constitucions de molts païssos democràtics i a totes, d'una o d'altra manera hi figura aproximadament aquest text. Siguem coherents i que parli el poble.

pues yo te recomiendo la lectura de tu país democrático:
Artículo 1.

1. España se constituye en un Estado social y democrático de Derecho, que propugna como valores superiores de su ordenamiento jurídico la libertad, la justicia, la igualdad y el pluralismo político.

2. La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado.

3. La forma política del Estado español es la Monarquía parlamentaria.

Artículo 2.

La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.

Artículo 3.

1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.

2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.

3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.

Evidentment, jo m'he llegit la Constitució Espanyola, i no entenc el qué vols dir amb la teva resposta. Una Constitució no té perquè ser inamobible i això ha quedat clar, doncs quan ha convingut s'han fet els canvis que ha fet falta.
Com pots veure, jo proposo un referèndum. Qué té això de dolent?. Potser que alguns no respectarien la decissió en el supòsit que fos favorable a la independència?.
Estic segur que aquí participen persones de bona fe, però els suggereixo als que no ho coneguin, que abans de prendre la decissió d'anar o no a la manifestació, valorin el tarannà d'alguns dels mitjans que li donen suport, doncs es poden trobar que en la seva bona fe, acaben donant suport a elements totalitaris i gens democràtics.En concret, els recomano una visita a alertadigital.com, feu de falangistes de la vella escola i que llegeixin el respecte que acostumen a manifestar pels que discrepen de la seva opinió i que després valorin en consciència si han d'anar-hi o no.
Desitjo que la manifestació tingui el mateix grau de civilització que la de la Diada, però ma agradaria conèixer a qui no l'hi interessa el referèndum?.

por supuesto que la constitución se puede cambiar en cualquier momento... simplemente había contestado al hecho de que has propuesto una lectura de constituciones. Aunque la verdad yo no soy una de las que cree que la constitución sirva para mucho... vamos el articulo 155 hace mucho tiempo que no hay político que se lo lea.
En 1979 se votó un estatut catalan que obtuvo un 88% del sí y la participación casi del 60%, En 2006 esas cifras bajaron del 88 al 73.9% y del 60% al 49%. Lo que no recuerdo bien si al final dejaron o no votar desde los 16 años.
Otra cosa, ¿tanto miedo teneis de que salgan personas con ideas diferentes como para insistir tanto en el tema falangista? Por lo que he leído y perdonarme si me equivoco se reúnen en Montjuïc todos los años, pero esto se va a hacer en plaza Cataluña y es un movimiento surgido por una idea no por un partido que quede claro, que ahí vamos a estar personas de todas las condiciones y ese día nos daremos la mano por la misma idea y con el mismo fin, terminar con el independentismo en España. ¿Porqué siempre recurrís a lo mismo? ¿Porqué creéis que por querer a España ya hay que ser falangista? ¿Tan poca capacidad de comprensión tenéis? Además estoy un poco ya harta de escuchar lo mismo, LA MUESTRA DE CIVISMO... es que para la primera vez que la teneis..claro por descontado lo teneis que decir mil veces en el foro, a nosotros no nos hace falta poner aquí si vamos o no vamos a ser cívicos, es algo que ni se ha planteado si te lees todos los mensajes del foro, eso ya se da por hecho.

Desde Madrid Mi familia y Yo os apoyamos, aunque no podamos ir, ya sabéis la crisis.
En cualquier caso Viva España y viva Cataluña.
Ánimo

Hola chicos! por redes sociales estan preguntando por flyers! necesitamos una manera de llegar a todo el mundo. No sé si visteis que el otro día contesté a una persona que escribia SERIA INTERESNATE, propuse una idea, si tuviesemos un flyer panfleto o como lo querais llamar para imprimirlo estaría genial.

como ya te dije, me parece una muy buena idea. pero creo que no podemos estar pidiendo que nos lo hagan todo, podemos implicarnos un poco. lo podemos hacer nosotros, y si a la gente y x supuesto los organizadores les parece bien, empezar a difundirlo.

En breve iremos por las bocas de metro, estaciones, calles, enganchando, colgando en pagina, esto esta en marcha.

Hay que ir a la manifestación, es mucho lo que nos jugamos. Nos jugamos nuestra forma de vida y nuestro patrimonio. Una Catalunya fuera de España y fuera de Europa va directa a la miseria.
Que nadie nos robe nuestra identidad, somos catalanes y españoles y no debemos permitir que nos trate como ciudadanos de 2ª en nuestra propia tierra.
Hemos estado mucho tiempo callados pero ahora no podemos estarlo más.

Que pena de Pais, este, nuestra España. Así nos va. No se dan cuenta de que la unión es lo que hace realmente fuerte a un pais. Tengo familia en Cataluña que está encantada de vivir allí pero que a la vez se siente orgullosa de ser andaluza y gaditana. Que pasará con ellos?. Serán considerados extranjeros. Por muy mal que un miembro de una familia se lleve con sus padres, y se sienta la oveja negra de la familia y el que menos apoyo ha recibido, nunca renegaría de sus apellidos ni de su identidad. Sus padres siempre serán sus padres. Los catalanes (o una gran parte de ellos) demuestran que solo les importa el dinero y poco más. Les da igual los años de historia que nos unen y la admiración que sienten muchos españoles, entre los que me encuentro yo, por ellos. Ojalá el día 12 de octubre vayan allí 3 millones de personas y así se puedan callar muchas bocas. Viva España y viva Cataluña pero dentro del estado español.

es el momento, yo me apunto y asistiré con mi familia, nada politico, solo samos catalanes y españoles, haber si simos capaces de llegar al 1.000.0000 personas

seria interesante hacer llamamiento a medios autonómicos que no tengan nada que ver con cataluña, la tv de andalucía, de madrid, de valencia, etc etc, y también habéis pensado en la agencia efe, hace muchísimas notas de prensa y las compran varios diarios!

Vamos a ver: ¿Se trata de saber la opinión de los catalanes que se sienten españoles o de los españoles que son anti-catalanes?. Si la respuesta es la primera, sobra la participación de gente de fuera de Catalunya que, entre otras cosas, no tiene los mismos medios de comunicación para poder contrastar las opiniones y no conocen la realidad nuestra de cada día y la que les llega, está muy manipulada (por suerte desde aquí lo podemos comprobar cada día). Ahora bien, si la respuesta es la segunda, se puede hacer publicidad hasta en medios de Sudamérica, a ver si viene más gente.
Aún así, sugeriría a quien tenga previsto venir a la manifestación, que aproveche el puente y se quede por aquí sin prejuicios e intente conocer la realidad de quienes y como somos en conjunto. Verán que en líneas generales, ni matamos, ni violamos, ni queremos que bombardeen a nadie, ni tenemos ningún interés en que las cosas vayan mal para otros y que muchos intentamos defender lo que consideramos mejor y queremos que el pueblo se manifieste con un referéndum vinculante para saber de verdad cual es la posición de las personas que viven y trabajan en Catalunya. ¿Es tan difícil entenderlo y aceptarlo?.

He asistido a muchas manifestaciones antiindependencia (no se si la palabra es correcta), el caso es que como no tenemos los medios de nuestra parte siempre hay muy poca gente y es bastante deprimente, así que hasta que no se tenga una buema infraestructura de convocatoria yo me abstendría, fundamentalmente para no dar la impresión de que solo somos cuatro gatos los que no queremos la independencia.
Habría que tener el apoyop de Ciutadans, PP, AT y todas las agrupaciones no nacionalistas y entoces hacer un gran acto, creo que entonces empezarían a hacernos caso y a recibir apoyos de fuera de Cataluña.

esta puede ser la buena, tenemos dos semanas de organización, pero a los de a pie lo que mejor podemos hacer es transmitirla a todos los conocidos, esta vez hay varios medios que ya conocen la noticia, el día elegido es un día simbólico en una fecha simbólica después de la manifestación de 11-S, todos los que lo sabemos solo podemos dar ideas y transmitir la información al máximo, por cierto. ¿organizadores donde estáis? Necesitamos saber quién nos apoya, infraestructura, hay facilidades para llegar a plaza cataluña? Nosotros que estamos intentando informar a la gente nos sería de gran utilidad tener estos datos. Gracias por todo lo que estáis haciendo chicos!!

Catalanes españolistas convocan una manifestacion contra la independencia el 12-O
https://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/politica/catalanes-espanolistas-convocan-una-marcha-independencia-12-o-20120920

Lo que no me gusta es que titulen catalanes -españolistas, por cuanto somos catalanes y españoles ( nada de socios del Español).Ya sé que el promotor ha dicho que en la entrevista que le hicieron los de intereconomía el nunca utilizó este término.Hay que conseguir que esta manifestación espontánea se haga al margen de los partidos políticos.Si se quieren adherir a titulo personal e ir a la manifestación perfecto,pero nada de protagonismos,porque sino se desvirtuaría y sería contraproducente porque los independentistas alegarían que son los de siempre los que están detras.
A esta manifestación debe acudir todo aquel que se sienta catalán y español con independencia de su ideología política y que esté en contra de la secesión.Y por supuesto impedir que los falangistas y ultraderecha se integren en ella porque entonces se liaría.
Por tanto que vayan ellos a Montjuic y nosotros a Plaza Catalunya

Francesc Canosa
Un dia vindrà Felipe González. Amb la truita de patates congelada de la lluita anti franquista comprada a un delicatessen de Serrano i amb els cabells blancs de la transició tunejats al Sephora. Vindrà i anirà a Hospitalet, Cornellà, Cerdanyola.. .. Vindrà i dirà amb accent de venedor de glaçons per a esquimals de l’alta Sibèria: “Catalanes, os queremos, nos os vayáis de España, no os vayáis hermanos, primos, sobrinos, bisabuelos....”

Agafin la xeringa i injectin tota la dosis de pornografia demagògica, farsant, mentidera, per vena que puguin imaginar. Serà així. González, Aznar, Guerra, Fraga (prèvia invocació via ouija), Naranjito, Chiquito de la Calzada, Bertín Osborne, Espinete... La que ve és la rehòstia reconsagrada. I ara tripliquin-la. I més, i més...

Vindran i buscaran els anys setanta, vuitanta, noranta... i no els trobaran. Buscaran aquells mítings amb gent cridant, endimoniats, la vinguda d’un Jesucrist de pana. Vindran i veuran jubilats, despistats, algun dislèxic federalista, mig autonomista trompetista, i tots els que puguin comprar amb entrepans de xoriç, siguin d’aquí o de Getafe. Vindran i buscaran el criollisme (li dono les gràcies per la idea a l’amic Vicenç Pagès Jordà mentre aguantàvem una paret perquè no caigués). Vindran amb aquest aire de colonitzadors de la madre patria i amb una ampolla de conyac espanyol, que com va dir Josep Pla, va matar més gent que la Primera Guerra Mundial. Vindran i buscaran criollos i també pimpollos. Vindran i trobaran catalans. Catalans que ja no els van a veure.

Mentre González, Norma Duval, Mario Conde... s’amorren al conyac es preguntaran què passa? Què està passant? Molta gent s’ho pregunta. Què ha canviat? Què ha fet que l’11 de setembre un milió i mig de persones sortissin al carrer sense incidents, amb cares de il·lusió, d’esperança... Quin país ho pot fer això? Quin? Som exemple de llibertat i civisme. Som el rostre del futur: per Europa, pel món. Per què passa tot això? Senzill. No és política amics. No. Ni drogues. Ni alcohol. Ni salfumant. Ni una secta. No. Llegeixin: “Un país que en el pitjor moment de la seva història, quan s’ha trobat abatut com al fons d’un abisme, dóna un poeta com Màrius Torres, una novel·lista com Mercè Rodoreda, un filòleg com Joan Coromines, és que té pasta de gran país per més que les dissorts l’hagin malmenat i enfonsat”. Ho va escriure Joan Sales.

Sales és l’explicació de per què passa el què passa. Perquè som aquí. Per exemple, va ser un dels petits i cristal·lins accents de la Diada. Quan durant els actes institucionals al Parc de la Ciutadella, la seva frase (vagin a l’hora justa de la retransmissió): “Des de fa 500 anys, els catalans hem estat uns imbècils. Es tracta, doncs, de deixar de ser catalans? No, sinó de deixar de ser imbècils”, aixeca grans aplaudiments entre el públic i els crits de independència. Per què? Per una raó molt senzilla: perquè és la veritat.

Cada cop és més conegut Joan Sales perquè és la veritat. Cada cop és més conegut i durant dècades i dècades havia estat escombrat, amagat, ignorat. Sales aguanta. I guanya, guanyarà, perquè aguanta. Fins el 2012 no comença a guanyar. Del silenci a l’aplaudiment feliç. Som nosaltres. És la nostra veritable història. La tenim tatuada a l’ADN. Tan pels que porten segles aquí, com pels que porten quatre dies. Ja no ens poden mentir a la cara: ni a la del passat, ni a la del present. La Catalunya real és aquesta, no pas una altra.

Som la Catalunya veritat. Per aquesta raó els González, Aznar, Zapatero, Rajoy... d’ara i de sempre no entenen res. No entendran res. No entenen. Busquen criollos, busquen mentir, humiliar, enredar... Busquen, sense recordar, que van ser els criollos els que van estar a tots els processos de independència de les colònies. Busquen fer por quan la generació de la veritat ja és aquí. Ja no tenim lobotomitzat el cervell. Després d’anys ja no masteguem mentides. I encara preguntaran per què? Fins al darrer moment. Fins que responguem, com va contestar Sales el 1978, al demanar-li com veia el moment del país: “Vostè em pregunta: “És pessimista?” No, jo crec que ens en sortirem, però que han estat a punt de matar-nos? Sí. I que és això el que buscaven? Sí. I encara ho estan buscant!” Recordem-ho: ho busquen, ho buscaran. I han de trobar només una cosa: que volem viure, que ja no volem morir. Visquem-ho.

lo primero de todo, debes de estar muy aburrido metiéndote en un foro con ideas totalmente contrarias a las tuyas, a mi no me da por meterme en foros independentistas, no tengo que convencer a nadie con un discurso embaucador sobre si mis ideales son o dejan de ser los correctos, confío en que lo son.
Eso de hispanokosovares... hay que jorobarse... Espero que nunca se consiga la independencia, primero porque no lo entiendo, casi todas las respuestas en foros empiezan a hablar de historia de los países catalanes...¿?¿? pero bueno que voy a esperar si en primero de la ESO en un libro de geografia ponía que Cataluña es un país, recuerdo bien la editorial Vicenç Vives, y segundo porque la mayoría de españoles/catalanes residentes en cataluña deberíamos de huir de allí. ¿serías acaso comprensibles con determinadas opiniones teniendo la independencia cuando no lo sois ni perteneciendo a España? Nací en cataluña y creo que llevo soportando imposiciones catalanistas desde el día en que nací. Realmente sois tan cívicos los independentistas? venga hombre!, para una manifestación tranquila que haceis ya alardeáis de ello, sería como decir que un tío que lleva 20 robando no lo hace un día y ya está curado (es una metáfora que con vosotros tenemos que andarnos con pies de plomo que luego si no...)
También decirte que me alegra tu participación en el foro, esto puede ayudar a más gente a decidirse si ir o no ir a la manifestación.

Los que no tendréis nada que hacer contra unos millones de catalanes cabreados seréis los independentistas como intentéis separar Cataluña de España.

Somos más que vosotros y con más cojones, pero aunque fuésemos menos os íbamos a meter una tunda que no os iba a conocer ni la madre que os parió (probablemente alguna decente señora andaluza que no tiene culpa de que su hijo sea un renegado a España y a sus raíces).

VISCA ESPANYA

VISCA LA CATALUNYA ESPANYOLA

Bien dicho....¡Ja comencem a estar fins als nassos de tant independentista que es creuen en poder de la veritat! ¡En este país, una minoría está maniatando y atemorizando a una mayoría! ¿Dónde he visto yo eso....dónde?

Ya aparecen por aquí los amiguitos de alertadigital, con su buen comportamiento, su educación y sus buenos modos......

Oleeeee aqui esta el machorro español de pura cepa,el rompetochos de pata negra,el que tiene el celebro el los cojones que los tiene tan grandes y tan numerosos que no gana para reventones y aun os preguntais porque cataluña no quiere pertenecer al estado español. Ni cataluña ni nadie quiere cojones pensantes y lumbreras. ADIOS ESTADO ESPAÑOL ADIOS.

No llamais hispanokosvares... ¿Quereís balcanizar España? ¿Guerra civil?

Claro que sí! Aquí en Escocia también dicen porque no los ingleses tendrían que decidir si Escocia se independiza o no, pues es obvio que quien decide la independencia de un pueblo es el mismo pueblo no los vecinos, no estoy poniéndome en ningún lado pero sólo digo que no me vengáis diciendo que es anti-democrático que catalunya decida por si misma, encuentro que es de lógica ... tan sólo hay que respetar que unos tengan un sentimiento diferente igual que lo tenéis vosotros. Pero Catalunya ya fue un país en su día, la historia está escrita. Que pase lo que tenga que pasar me parece genial que el pueblo se organice para cosas así, tanto a favor como en contra! es genial! movilización siempre! lo único que discutía y que no estoy de acuerdo es en los comentarios que opinan que toda España debe de votar por la independencia de Catalunya.

la historia así lo dice

De acuerdo que el referendum se haga en el territorio que pretende independizarse.Aunque para que sea viable se debe aprobar por mas de un 70% del censo electoral.´Sería contraproducente que por una exigua minoria del 51 % se aprobara una cuestión tan importante como esta. El país quedaria dividido.Aparte que en la campaña deberían venir a informar de todos los pros y contras ,gente independiente y no con cifras manipuladoras como hacen los independentistas.Asimismo representantes de la UE que explicaran si sería posible el ingreso alli, cosa que actualmente no es posible.Que la gente supiera lo que va a votar y nos "sopars de duro" que les explican por ahi

De acuerdo que el referendum se haga en el territorio que pretende MANTENERSE EN ESPAÑA. Aunque para que sea viable se debe aprobar por mas de un 70% del censo electoral.´Sería contraproducente que por una exigua minoria del 51 % se aprobara una cuestión tan importante como esta. El país quedaria dividido.Aparte que en la campaña deberían venir a informar de todos los pros y contras ,gente independiente y no con cifras manipuladoras como hacen los UNIONISTAS. Asimismo representantes de la UE que explicaran si sería posible EVITAR EL RESCATE Y LA EXPULSIÓN DE ESPAÑA DEL EURO, cosa que actualmente ES INEVITABLE.Que la gente supiera lo que va a votar y nos "sopars de duro" que les explican por ahi

Leer más: https://www.ccncat.cat/estudis-i-informes/dm%C3%A9s1

No sólo eso amigo Democracia...¡estos ganyanes se cubren con su bandera diciendo que hablan en nombre del pueblo catalán, al igual que Mas es Menos...Resulta que la "cacarruta de l'Estatut" la votó el 40% del censo...y creo que tuvo 80% de votos a favor, o sea = 0.8*0.4 = 32% del total de la población! ¿Y tu me hablas, con buen criterio del 70% y del 51%?
Bien explicados los proos y contras de una secesión...¡sólo los anormales votarían por la independencia!

Amigo ,para decir que Cataluña fue un pais en su dia ,hay que conocer muy poco de historia,y usted no tiene ni pajolera idea.Cataluña,no ha sido,no es y puede tener la seguridad d3e que nunca sera una nacion.Es una provincia española y seguira siendolo por los siglos de los siglos.VIVA ESPAÑA:

Amigo ,para decir que Cataluña fue un pais en su dia ,hay que conocer muy poco de historia,y usted no tiene ni pajolera idea.Cataluña,no ha sido,no es y puede tener la seguridad d3e que nunca sera una nacion.Es una provincia española y seguira siendolo por los siglos de los siglos.VIVA ESPAÑA:

Quizás debierais, ademas de promocionar el sitio en otras Webs (con links en cada comentario que hagáis en otras webs etc), tener una pagina (o un Sitio Web paralelo con un enlace) con noticias y fotos, donde la gente pueda comentar... Lo digo porque si solo es un foro tendrá menos repercusión... la gente tiende a ser poco activa, y a perder el interés si no se le ofrecen noticias, algo nuevo; no solo comentarios de los visitantes...

No solo es un foro, en facebook hay grupos como: https://www.facebook.com/pages/Catalans-que-no-volen-la-independ%C3%A8ncia/151350668209141

Buen Sitio Web... Hacen falta sitios como este... Quizás deberíais daos a conocer en Meneame, BarraPunto y otro tipo de webs parecidas para captar interés... Nunca será tan popular como estas, o como los periódicos en linea y sus comentarios; pero no cabe duda, de que es una Web beneficiosa y necesaria, diría yo...

pau puc saber si treballes de mestre a figueres al narcis monturiol ? Nomès ho dic perque quan anava hi habia un mestre que es deia com tu.

Buen Sitio Web... Hacen falta sitios como este... Quizás debieras darlos a conocer ne Meneame, BarraPunto y otro tipo de webs parecidas para captar interés... Nunca serán tan popular como estas o como los periódicos en linea y sus comentarios, pero no cabe duda de que es beneficiosa y necesaria, diría yo...

el senyor Mas avui ha fet unes declaracions i a dit que Catalunya ha de seguir el seu camí, si algú hi tenía algún dubte i no savia si anar o no a la manifestació ara es el moment de que els dubtes desapareguin i tots ens hem d'unir per anar. Visca Espanya i viva Catalunya!

Heu pensat que podeu fer el ridícul, senyors unionistes?

no nos importa tio, tenemos tanto derecho como vosotros a manifestarnos

hacer el ridículo sería quedarse sin hacer nada ante una situación con la que no estamos de acuerdo. Expresar los ideales no es hacer el ridículo, solo con el hecho de que el mensaje llegue a gente separatista, que ya lo ha hecho visto lo visto en redes sociales, es una satisfacción.